{"id":14614,"date":"2017-10-27T10:13:20","date_gmt":"2017-10-27T14:13:20","guid":{"rendered":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/?p=14614"},"modified":"2017-10-27T10:13:20","modified_gmt":"2017-10-27T14:13:20","slug":"rd-entrevista-aluizio-vidal-um-davi-contra-os-golias-da-politica","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/2017\/10\/27\/rd-entrevista-aluizio-vidal-um-davi-contra-os-golias-da-politica\/","title":{"rendered":"RD Entrevista \u2013 Alu\u00edzio Vidal, um Davi contra os Golias da pol\u00edtica"},"content":{"rendered":"

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\n“O\u00a0inferno \u00e9 uma vida eterna com absoluta aus\u00eancia de Deus”, entende o pastor \/ Foto.: Gregory Rodriguez (Rond\u00f4nia Din\u00e2mica)<\/strong><\/em><\/p>\n

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Porto Velho, RO \u2013\u00a0<\/strong>As an\u00e1lises, ideias e autocr\u00edticas s\u00e3o fort\u00edssimas, mas externadas por uma voz calma, cheia de paci\u00eancia. Uma personalidade dissidente em rela\u00e7\u00e3o aos temperamentos histri\u00f4nicos observados em algumas autoridades expoentes inseridas em quaisquer religi\u00f5es.<\/p>\n

Exsurge, a partir da\u00ed, o homem de f\u00e9 que, ao reconhecer seu papel de lideran\u00e7a dentro da Igreja Evang\u00e9lica, faz quest\u00e3o de estabelecer diferencia\u00e7\u00e3o entre os conceitos de certo e errado, pecado e n\u00e3o pecado.<\/p>\n

Assim \u00e9 o pastor Alu\u00edzio Vidal (REDE) que, h\u00e1 muito, j\u00e1 vociferava a necessidade urgente em promover separa\u00e7\u00e3o entre o Estado e as religi\u00f5es, respeitando a laicidade na esfera p\u00fablica.<\/p>\n

Pol\u00edtico em franca ascens\u00e3o, trocou recentemente de partido; embora jamais tenha ocupado cargo eletivo, o n\u00famero de votos cada vez maior pleito ap\u00f3s pleito o credencia \u00e0 condi\u00e7\u00e3o de advers\u00e1rio perigos\u00edssimo diante de seus oponentes.\u00a0O sucesso obtido ap\u00f3s batalhas eleitorais travadas sem alian\u00e7as e com pouqu\u00edssimo dinheiro chancelam os paralelos entre Vidal e Davi; seus rivais e Golias.<\/p>\n

Nesta entrevista, o te\u00f3logo fala abertamente sobre as Igrejas Evang\u00e9lica e Cat\u00f3lica; exp\u00f5e o conceito de inferno; conta como funciona o \u201cestelionato da f\u00e9\u201d e o que deve ser feito contra seus perpetradores.<\/p>\n

E ainda:<\/p>\n

Poss\u00edvel candidatura em 2018; debandada do PSOL; a quest\u00e3o da homossexualidade e a (falta de) aceita\u00e7\u00e3o social; a banaliza\u00e7\u00e3o da depress\u00e3o e o suic\u00eddio.<\/p>\n

Al\u00e9m disso, o psic\u00f3logo relata impress\u00f5es sobre o celibato, aborda a pedofilia dentro da Igreja Cat\u00f3lica e revela at\u00e9 que ponto lideran\u00e7as religiosas podem influenciar os rumos da pol\u00edtica brasileira.<\/p>\n

Texto.:\u00a0<\/strong>Vinicius Canova
\nFotos.:<\/strong>\u00a0Gregory Rodriguez<\/p>\n

Perfil e trajet\u00f3ria<\/strong><\/p>\n

O te\u00f3logo, psic\u00f3logo e pol\u00edtico Alu\u00edzio Vidal Flor nasceu no dia 20 de maio de 1968 em Dourados, Mato Grosso do Sul. Aos 49 anos, \u00e9 casado, tem duas filhas e est\u00e1 prestes a ser av\u00f4. A forma\u00e7\u00e3o em teologia foi obtida no Semin\u00e1rio Presbiteriano do Sul (SPS), em Campinas, S\u00e3o Paulo; em Psicologia, na Universidade Federal de Rond\u00f4nia (UNIR). Concorreu ao Senado Federal em 2010 pelo PSOL, obtendo 43.852 votos; em 2012, pela mesma sigla, disputou a Prefeitura de Porto Velho, alcan\u00e7ando a marca de 12.330 votos e, por \u00faltimo, em 2014, tentou mais uma vez ser senador da Rep\u00fablica, batendo a marca dos 77.865 votos. N\u00e3o ocupou qualquer cargo eletivo at\u00e9 o momento. Atualmente \u00e9 filiado \u00e0 REDE Sustentabilidade.<\/p>\n

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\n\"\"<\/p>\n

Rond\u00f4nia Din\u00e2mica \u2013 Pastor, obrigado por aceitar nosso convite, \u00e9 uma honra reencontr\u00e1-lo. Para come\u00e7ar, o senhor poderia nos descrever sucintamente sua biografia at\u00e9 aqui?<\/strong><\/p>\n

Alu\u00edzio Vidal \u2013 Quero agradecer o privil\u00e9gio de te reencontrar [refere-se ao entrevistador], n\u00e9, como pessoa e ao mesmo tempo a gente poder conversar aqui. Sou de uma fam\u00edlia de retirantes nordestinos que foram para o Mato Grosso do Sul na d\u00e9cada de 50, final da d\u00e9cada de 50. Eu nasci j\u00e1 ao final da d\u00e9cada de 60, em 68, e a partir dos sete anos passei a ir \u00e0 Igreja Presbiteriana. Minha fam\u00edlia n\u00e3o, eles n\u00e3o eram da Igreja; na verdade, eram cat\u00f3licos n\u00e3o praticantes.<\/p>\n

RD \u2013 Esse interesse pela religi\u00e3o j\u00e1 veio atrelado \u00e0 curiosidade pol\u00edtica?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Sim. Eu fui para a Igreja Presbiteriana e desde muito novo tamb\u00e9m tive envolvimento com lideran\u00e7as de sala, lideran\u00e7as de centros c\u00edvicos e ainda, antes do Ensino M\u00e9dio, tinha acesso a literaturas pol\u00edticas, ent\u00e3o participava de quest\u00f5es pol\u00edticas regionais ainda como garoto, participando de discuss\u00f5es e coisas parecidas.<\/p>\n

RD \u2013 E efetivamente na pol\u00edtica, quando se lan\u00e7ou?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Logo depois me envolvi com movimentos cat\u00f3licos quanto \u00e0 pol\u00edtica, apesar de ser presbiteriano. Est\u00e1vamos naquele per\u00edodo bem ao final da ditadura e repensando o jeito de ser e fazer pol\u00edtica. No Ensino M\u00e9dio, fui para um col\u00e9gio agr\u00edcola onde estudei t\u00e9cnica agropecu\u00e1ria. L\u00e1, me envolvi com as duas coisas mais intensamente: com a religi\u00e3o, e com a quest\u00e3o pol\u00edtica, neste \u00faltimo caso referente a pol\u00edticas estudantis.<\/p>\n

RD \u2013 E a pol\u00edtica partid\u00e1ria?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Mesmo assim, naquele ambiente estudantil, j\u00e1 dava os primeiros passos em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 pol\u00edtica partid\u00e1ria em si, apesar de n\u00e3o me filiar. Ao sair do col\u00e9gio agr\u00edcola, em 86, no ano seguinte, 87, fui para o semin\u00e1rio em Campinas e l\u00e1 tamb\u00e9m me envolvi cada vez mais com as duas quest\u00f5es que mencionei anteriormente: religi\u00e3o e pol\u00edtica.<\/p>\n

RD \u2013 E teologicamente, qual rumo o senhor escolheu?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Na teologia havia no come\u00e7o, por causa do meu contato com a Igreja Cat\u00f3lica, uma liga\u00e7\u00e3o ecum\u00eanica que sempre me caracterizou, pois acabava tendo muito contato com literatura referente \u00e0\u00a0Teologia da Liberta\u00e7\u00e3o. No semin\u00e1rio, j\u00e1 tive contato com uma coisa que n\u00f3s chamamos no meio evang\u00e9lico de\u00a0Teologia da Miss\u00e3o\u00a0Integral, que \u00e9 um olhar da teologia sobre o todo do ser humano e da sociedade. Ent\u00e3o a\u00a0Teologia da Miss\u00e3o\u00a0integral n\u00e3o se preocupa apenas com a espiritualidade como alguma coisa religiosa, mas com ela de maneira integral.<\/p>\n

RD \u2013 O que o trouxe, ent\u00e3o, a Porto Velho?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Fiquei no semin\u00e1rio durante os quatro anos da faculdade e, logo ap\u00f3s, me desloquei para Porto Velho a fim de assumir aqui a primeira comunidade, que conheci em outubro de 1990; e cheguei \u00e0 Capital rondoniense em fevereiro de 1991. Assumi a dire\u00e7\u00e3o, que estava sendo organizada naquele momento e acabei sendo o primeiro pastor. Foi a primeira comunidade que eu pastoreei.<\/p>\n

RD \u2013 O senhor veio para ficar de vez?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Eu vim para ficar dois anos, de 91 a 92. Mas depois que cheguei aqui, logo em 92, iniciei o curso de Psicologia na UNIR e fui ficando porque me identifiquei com a comunidade presbiteriana aqui. Minhas filhas foram crescendo por aqui e eu fui muito bem cuidado tanto pela comunidade quanto pela cidade em si. A cidade tem muito carinho por mim. Aqui j\u00e1 cometi erros, tive problemas, mas fui cuidado, bem tratado e minha fam\u00edlia tamb\u00e9m.<\/p>\n

RD \u2013 Havia temor em ser candidato e misturar f\u00e9 com pol\u00edtica partid\u00e1ria?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Sempre tive liga\u00e7\u00e3o com quest\u00f5es sociais, mas nunca quis assumir quest\u00f5es partid\u00e1rias. Isso porque eu imaginava que, no caso da pol\u00edtica partid\u00e1ria, poderia acabar atrapalhando minha pr\u00e1tica religiosa. Por isso fiquei um tempo sem participa\u00e7\u00e3o nessa \u00e1rea, mas, em 2005, a\u00ed j\u00e1 tinha as dores porque achava que o PT havia tomado outro rumo daquilo que se discutia antes.<\/p>\n

RD \u2013 Isso fez com que o senhor lan\u00e7asse o nome \u00e0 aprecia\u00e7\u00e3o popular?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Contribuiu. Foi logo quando surgiu o PSOL com a Helo\u00edsa Helena, uma lideran\u00e7a para mim. E a\u00ed fui para o PSOL, fiquei algum tempo, disputei algumas elei\u00e7\u00f5es, at\u00e9 que sa\u00ed de l\u00e1 e fui para a REDE, onde estou agora.<\/p>\n

RD \u2013 E os aspectos familiares?\u00a0<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Hoje vivo aqui em Porto Velho, tenho duas filhas, uma est\u00e1 para ganhar nen\u00e9m, serei av\u00f4, estou muito feliz.<\/p>\n

RD \u2013 Parab\u00e9ns…<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Ent\u00e3o… Me envolvi em muitas situa\u00e7\u00f5es da cidade e sou muito feliz por viver aqui, gra\u00e7as a Deus.<\/p>\n

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RD \u2013 Em 2012, pelo PSOL, o senhor fez\u00a012.330 votos quando candidato \u00e0 Prefeitura de Porto Velho, deixando para tr\u00e1s nomes e partidos fortes, como o pr\u00f3prio PMDB, que concorreu com o Dr. Jos\u00e9 Augusto, e tamb\u00e9m M\u00e1rio S\u00e9rgio, do PMN. Como foi essa experi\u00eancia? O senhor se surpreendeu?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Fiquei surpreso sim, com certeza. Senti surpresa, em primeiro lugar; em segundo lugar, gratid\u00e3o. Profunda gratid\u00e3o \u00e0 cidade pelo carinho que recebi e ainda recebo de Porto Velho. Ao mesmo tempo me senti muito desafiado por acreditar que existe uma parcela da sociedade que consegue entender uma proposta que esteja fora do que estamos vendo hoje. N\u00f3s discut\u00edamos a cada campanha entendendo que h\u00e1 parcela da sociedade que n\u00e3o \u00e9 manipul\u00e1vel e tem condi\u00e7\u00f5es de fazer uma leitura cr\u00edtica das coisas, das propostas. A proposta que faz\u00edamos \u00e0 \u00e9poca era tentar manter acesa essa chama na sociedade. Por isso fiquei surpreso, grato e ao mesmo tempo me senti responsabilizado em rela\u00e7\u00e3o \u00e0s nossas miss\u00f5es quanto \u00e0 cidade. Porque minha quest\u00e3o \u00e9 sentir que sou \u00fatil \u00e0 sociedade onde estou. Claro que tenho uma perspectiva teol\u00f3gica por tr\u00e1s disso. N\u00e3o \u00e9 uma perspectiva religiosa, porque nunca misturo religi\u00e3o e pol\u00edtica. Mas tenho sim uma perspectiva teol\u00f3gica. Eu quero sentir que sou \u00fatil \u00e0 sociedade onde estou. Ent\u00e3o, para mim, aqueles doze mil votos, n\u00e3o representavam a minha voz, eram as vozes de doze mil pessoas gritando: \u201cOlha, n\u00f3s n\u00e3o entramos neste \u2018sistem\u00e3o\u2019 que est\u00e1 a\u00ed\u201d, ent\u00e3o, foi um privil\u00e9gio.<\/p>\n

RD \u2013 Se sentiu realizado?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Sim, com certeza!<\/p>\n

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RD \u2013 Por que nas elei\u00e7\u00f5es seguintes abriu m\u00e3o de um lugar praticamente certo na Assembleia para encampar candidatura ao Senado Federal? O sucesso subiu \u00e0 cabe\u00e7a, pastor?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 N\u00e3o, n\u00e3o. Foi uma discuss\u00e3o estrat\u00e9gica dentro do partido. Veja: disputei para o Senado em 2010; naquele ano, disputei contra [os senadores] Ivo Cassol (PP) e [Valdir] Raupp (PMDB), que est\u00e3o terminando mandato agora. Na \u00e9poca, o pessoal fez uma proposta de candidatura, n\u00e9? Uma alternativa de candidatura colocada \u00e0 aprecia\u00e7\u00e3o dessa outra parcela da sociedade que eu entendo ter condi\u00e7\u00f5es de fazer a leitura cr\u00edtica do que est\u00e1 a\u00ed.<\/p>\n

RD \u2013 Mesmo assim \u00e9 dif\u00edcil competir sem dinheiro e aliados, n\u00e3o \u00e9?\u00a0<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Acho que \u00e9 muito importante destacar isso. Sempre comparo essa situa\u00e7\u00e3o com o que ocorre em Alagoas, com todo respeito \u00e0 profunda dist\u00e2ncia entre nomes. Quando a Helo\u00edsa Helena resolve concorrer contra Fernando Collor e Renan Calheiros e o povo alagoano opta por estes dois nomes, ela diz quem \u00e9. Todo Legislativo \u00e9 reflexo da sociedade. Ent\u00e3o assim: para mim, aqui em Rond\u00f4nia, \u00e9 a mesma coisa. Respeito, reitero, as devidas propor\u00e7\u00f5es. Mas quando a sociedade opta por Valdir Raupp e Ivo Cassol, ela diz sua pr\u00f3pria mensagem.<\/p>\n

RD \u2013 O senhor acredita, ent\u00e3o, que n\u00e3o chegaria a ser deputado mesmo com proje\u00e7\u00f5es favor\u00e1veis?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Ent\u00e3o, voltando \u00e0 quest\u00e3o da disputa ao Senado, eu era de um partido pequeno, como sou de um partido pequeno hoje. Mas estava num partido pequeno \u00e0 \u00e9poca com propostas boas e uma voz muito bem definida. Se eu disputasse o Legislativo Estadual n\u00e3o teria espa\u00e7o. Ent\u00e3o fui candidato ao Senado em 2010, quando fiquei mais conhecido; em 2012, quando candidato a prefeito aumentei essa proje\u00e7\u00e3o e depois voltei a ser candidato em 2014 ao Senado. Na \u00faltima vez tive, s\u00f3 em Porto Velho, mais de 64 mil votos.<\/p>\n

RD \u2013 A candidatura majorit\u00e1ria \u00e9, ent\u00e3o, uma maneira eficaz de suprir as defici\u00eancias do jogo eleitoral?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 De certa forma, sim! A ideia era e ainda \u00e9 a mesma. A gente tinha dois problemas: faltava dinheiro e alian\u00e7as. Concorrer \u00e0 Assembleia Legislativa (ALE\/RO) sem o espa\u00e7o de m\u00eddia que uma candidatura majorit\u00e1ria d\u00e1 imp\u00f5e ainda mais dificuldades. Ent\u00e3o era melhor fazer mais uma vez uma discuss\u00e3o atrav\u00e9s de candidatura majorit\u00e1ria, porque se torna mais qualificada \u00e0 medida que se consegue colocar mais propostas \u00e0 disposi\u00e7\u00e3o da sociedade a tentar ser deputado estadual, que \u00e9 uma situa\u00e7\u00e3o que a gente pode discutir l\u00e1 na frente.<\/p>\n

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RD \u2013 Durante a campanha \u00e0 Prefeitura de Porto Velho, quando o Rond\u00f4nia Din\u00e2mica o entrevistou, o senhor se manifestou no sentido de entender que o Estado deve se apartar da religi\u00e3o. Ainda enxerga as coisas desta maneira, pastor?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Totalmente. Por dois motivos: primeiro, porque a sociedade n\u00e3o olha as coisas numa perspectiva religiosa. Literalmente, o Estado \u00e9 laico. E segundo, porque a Igreja precisa ser independente do Estado. Todas as vezes em que, na Hist\u00f3ria da Humanidade, a Igreja se misturou com o Estado, ela saiu perdendo no final. Ent\u00e3o tenho profundo respeito pela Igreja, e a Igreja tem papel na sociedade de presta\u00e7\u00e3o de servi\u00e7os, ela serve \u00e0 sociedade e o cidad\u00e3o religioso tamb\u00e9m, como qualquer outro cidad\u00e3o, tem seu papel. Mas essas esferas devem ser absolutamente respeitadas por amor \u00e0 pr\u00f3pria Igreja e por amor \u00e0 sociedade.<\/p>\n

RD \u2013 Mas o senhor concorda que o Estado brasileiro n\u00e3o tem agido como um Estado laico?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Totalmente, concordo. Agora, essa discuss\u00e3o \u00e9 muito importante. Muito importante dentro de uma perspectiva assim… S\u00e3o duas coisas que a gente precisa avaliar: primeiro, o Estado Laico n\u00e3o \u00e9 um Estado antirreligioso. Porque se for antirreligioso nega a ess\u00eancia de seu povo. A Uni\u00e3o Sovi\u00e9tica tentou fazer isso e nunca conseguiu; ali\u00e1s, ela acabou extinta. E quando a Uni\u00e3o Sovi\u00e9tica acabou a religi\u00e3o floresceu de novo, porque \u00e9 a ess\u00eancia do povo religioso, no Brasil especialmente. A segunda quest\u00e3o \u00e9: o cidad\u00e3o religioso, fora do \u00e2mbito religioso, continua pensando com a l\u00f3gica teol\u00f3gica dele. N\u00e3o tem jeito… Ent\u00e3o isso vai acontecer.<\/p>\n

RD \u2013 Isso \u00e9 compreens\u00edvel na medida em que cada ser humano tende a abstrair e praticar o vi\u00e9s filos\u00f3fico das c\u00e9lulas sociais que o cercam: isso pode ser Igreja, ma\u00e7onaria…<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Sindicato…<\/p>\n

RD \u2013 Sim, sindicato…\u00a0 E at\u00e9 a\u00ed tudo bem, s\u00e3o manifesta\u00e7\u00f5es da vida privada em campos sociais, coletivos. Mas me refiro a express\u00f5es institucionais do Estado ligadas \u00e0 religi\u00e3o, a exemplo da frase \u201cDeus seja louvado\u201d nas notas de Real; salas de aula cheias de adornos crist\u00e3os e os pr\u00f3prios Poderes a expor, por exemplo, o crucifixo em seus respectivos plen\u00e1rios. Isso sem contar o pre\u00e2mbulo da pr\u00f3pria Constitucional Federal que estabelece o Estado Laico. N\u00e3o est\u00e1 na hora de o Estado se despir dessas coisas mesmo que \u201ctoque na ferida\u201d da grande maioria?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Acredito que a partir do momento que as discuss\u00f5es sobre o tema est\u00e3o mais abertas, a tend\u00eancia \u00e9 diminuir. Temos uma discuss\u00e3o, inclusive, e aqui em Porto Velho tivemos muito, porque n\u00f3s evang\u00e9licos criticamos durante muito tempo, por exemplo, a Igreja Cat\u00f3lica, por impor sobre n\u00f3s um dia santo, como o dia 12 de outubro, mas n\u00f3s criamos o Dia do Evang\u00e9lico, que \u00e9 uma incoer\u00eancia absoluta. Ent\u00e3o n\u00e3o era pra aumentar mais um dia, era para tirar os outros.<\/p>\n

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RD \u2013 O que o senhor acha desse n\u00famero estramb\u00f3lico de feriados religiosos?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Um desrespeito com a sociedade. Por exemplo, o Dia do Evang\u00e9lico cabe? Para mim caberia da seguinte maneira: o terceiro domingo de junho ser\u00e1 Dia do Evang\u00e9lico. Pronto, resolvido. Haveria uma homenagem do mesmo jeito, os evang\u00e9licos poderiam ir \u00e0s pra\u00e7as para se manifestar, comemorar. Agora, impor isso ao n\u00e3o evang\u00e9lico \u00e9 t\u00e3o desrespeitoso quanto qualquer outro feriado religioso.<\/p>\n

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RD \u2013 Por que, afinal de contas, o senhor trocou o PSOL pela REDE?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Porque n\u00f3s tivemos um problema local, nas lideran\u00e7as locais. Para conseguir essa disputa ao Senado, na \u00faltima vez, foi quase uma humilha\u00e7\u00e3o em algumas inst\u00e2ncias. Ent\u00e3o a gente teve uma situa\u00e7\u00e3o interna muito ruim, foi desagrad\u00e1vel e eu achei que n\u00e3o precisaria daquele tipo de embate. Eu nunca criei qualquer problema para o PSOL, pelo contr\u00e1rio, acho que criei at\u00e9 mais solu\u00e7\u00e3o do que problema, mas em dado momento tivemos situa\u00e7\u00f5es internas que tornaram imposs\u00edvel a continua\u00e7\u00e3o.<\/p>\n

RD \u2013 O senhor criou inimigo no PSOL?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 N\u00e3o sei se inimigos, porque n\u00e3o considero ningu\u00e9m inimigo. Mas criamos advers\u00e1rios, t\u00ednhamos advers\u00e1rios internos que tinham olhares diferentes. Mas n\u00e3o tenho inimigos…<\/p>\n

RD \u2013 Ser\u00e1 que parte disso n\u00e3o vem do fato de o senhor ter ascendido politicamente falando?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 \u00c9… Talvez. Talvez seja poss\u00edvel isso, n\u00e9? Os partidos pol\u00edticos s\u00e3o espa\u00e7os tamb\u00e9m de egos, como a Universidade e \u00e0s vezes alguns espa\u00e7os profissionais. Ent\u00e3o isso foi uma coisa desagrad\u00e1vel que ocorreu.<\/p>\n

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RD \u2013 Em 2016, quando o senhor retirou a pr\u00e9-candidatura \u00e0 Prefeitura de Porto Velho, relatou que o fazia com \u201cmuita dor no cora\u00e7\u00e3o\u201d. O que causou essa dor, o que ocorreu?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Eu acho importante que a gente esclare\u00e7a isso aqui porque na \u00e9poca ocorreram muitos burburinhos. A pol\u00edtica \u00e9 interessante, n\u00e9? As pessoas fazem muitas conjecturas.\u00a0 Eu sempre falo assim, olha: \u201cEu n\u00e3o quero o apoio institucional da Igreja em que trabalho\u201d. Nunca toquei nesse assunto dentro da Igreja local. Mas eu quero, sim, o apoio moral, no sentido de a pr\u00f3pria comunidade entender que est\u00e1 prestando um servi\u00e7o \u00e0 sociedade. Para mim isso \u00e9 muito importante dentro do que ensino como teologia. Mas a nossa lideran\u00e7a maior dentro da Igreja apoiou minha candidatura; por\u00e9m, outra lideran\u00e7a, por sua vez, solicitou atrav\u00e9s de um documento muito carinhoso que eu n\u00e3o fosse candidato na \u00faltima elei\u00e7\u00e3o.<\/p>\n

RD \u2013 Por qu\u00ea?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Porque eles achavam que est\u00e1vamos num momento muito polarizado na pol\u00edtica e que eu poderia ganhar a elei\u00e7\u00e3o. Eles tamb\u00e9m estavam com certo medo de perder o pastor. Mas se manifestaram dessa maneira principalmente por conta da polariza\u00e7\u00e3o imaginando quea gente poderia ser engolido no processo, criar problemas para a comunidade e tal. E como era um assunto que imaginei estar tranquilo dentro da comunidade, n\u00e3o discuti a tempo a quest\u00e3o, ent\u00e3o resolvi ficar com a comunidade, pois \u00e9 a ela que devo todo meu respeito. Por conta disso, resolvi agir como agi criando um problema para a REDE Sustentabilidade.<\/p>\n

RD \u2013 Causou constrangimento dentro do partido?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Sim, eu tenho muita vergonha disso. Por conta de tudo o que eu fiz na pol\u00edtica com apoio deles. Eu criei um problema para a REDE e at\u00e9 hoje me constranjo com os membros do partido.<\/p>\n

RD \u2013 O problema foi retirar a pr\u00e9-candidatura sem consultar o partido?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 \u00c9… Retirar depois que j\u00e1 hav\u00edamos tomado a decis\u00e3o l\u00e1 dentro no sentido de que ter\u00edamos candidatura \u00e0 Prefeitura de Porto Velho. Ent\u00e3o, para chegar a essa candidatura, h\u00e1 uma disputa interna tamb\u00e9m. Depois, na \u00faltima hora, eu tive que desistir e n\u00e3o foi uma coisa legal.<\/p>\n

RD \u2013 O senhor foi punido por isso?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Oficialmente n\u00e3o. Mas eu me puni muito frente aos companheiros l\u00e1 tanto \u00e9 que tenho muito constrangimento quanto a isso, n\u00e9? Acho que a causa foi justa para mim. Eu olho com profundo respeito \u00e0 comunidade, mas fiquei constrangido com o partido.<\/p>\n

RD \u2013 Foi por isso que o senhor se recolheu e deixou de aparecer na m\u00eddia deixando de lado inclusive publica\u00e7\u00f5es sobre pol\u00edtica?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 \u00c9… \u00c9. Eu fiquei num determinado momento e ainda estou em um processo de discuss\u00e3o. Mas houve momentos em que pensava realmente em sair da vida pol\u00edtica. Era uma possibilidade.<\/p>\n

\"\"<\/p>\n

RD \u2013 J\u00e1 que tocou no assunto polariza\u00e7\u00e3o e relembrei que em nossa \u00faltima conversa o senhor dizia defender bandeiras de esquerda, mas ressaltava n\u00e3o sofrer de \u201cesquerdite\u201d, questiono: ser\u00e1 que \u00e9 sadio para o Brasil viver de posicionamentos bin\u00e1rios em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 pol\u00edtica?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 A gente \u00e9 muito manique\u00edsta, n\u00e9? O mundo \u00e9 muito manique\u00edsta… \u00c9 o bem e o mal. Eu sou do bem e, quem n\u00e3o pensa como eu, \u00e9 do mal. Isso est\u00e1 acabando com o Pa\u00eds. A gente h\u00e1 de convir que isso est\u00e1 acabando com o Pa\u00eds… Uma coisa \u00e9 a gente ter posi\u00e7\u00f5es que nos identifique mais com uma bandeira do que com outra. Outra coisa \u00e9 imaginar que minha posi\u00e7\u00e3o, e s\u00f3 a minha posi\u00e7\u00e3o e a de quem est\u00e1 ao meu lado, \u00e9 a correta. Isso \u00e9 horr\u00edvel, est\u00e1 destruindo o Brasil. Agora n\u00f3s ficamos numa situa\u00e7\u00e3o t\u00e3o ruim que \u00e9 assim: se eu falar de reforma agr\u00e1ria, ent\u00e3o sou comunista, de esquerda, identificado com tudo que \u00e9 ruim na esquerda; se falar de Estado m\u00ednimo, mais respons\u00e1vel, sou direitista, preciso ser negado pelos esquerdistas e assim por diante. Isso \u00e9 ruim. Neste aspecto, acho que a REDE me propicia um ambiente melhor. O nome n\u00e3o \u00e9 REDE Sustentabilidade por acaso, \u00e9 porque quer funcionar em rede: quer elementos diferentes do Estado num mesmo espa\u00e7o para tentar pegar o que tem de bom em diferentes pensamentos e construir um consenso, ou ao menos o melhor poss\u00edvel. Na REDE, por exemplo, temos a Helo\u00edsa Helena com posi\u00e7\u00f5es radical\u00edssimas, que quando est\u00e1vamos no PSOL seria inimagin\u00e1vel que viesse a sentar e discutir com uma [Neca] Setubal no mesmo partido. Ent\u00e3o a REDE tenta diminuir um pouco essa polariza\u00e7\u00e3o…<\/p>\n

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\"\"<\/p>\n

RD \u2013 Direto ao assunto: o senhor ser\u00e1 candidato ano que vem? Se for, qual cargo pretende disputar?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 A REDE Sustentabilidade em Rond\u00f4nia pretende lan\u00e7ar candidatos a todos os cargos. Quanto a mim, \u00e9 poss\u00edvel que seja candidato. Obviamente que isso passa por duas esferas. Continua uma discuss\u00e3o comunit\u00e1ria, n\u00e9?\u00a0 E tamb\u00e9m dentro do partido, que tem de avaliar a viabilidade da candidatura, o que ele quer em rela\u00e7\u00e3o ao discurso de propostas e a situa\u00e7\u00e3o nacional. A situa\u00e7\u00e3o nacional define muito as candidaturas locais. Mas \u00e9 poss\u00edvel que eu seja candidato.<\/p>\n

RD \u2013 Seria, novamente, uma candidatura majorit\u00e1ria?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Prefiro a discuss\u00e3o majorit\u00e1ria, mas n\u00e3o gostaria de ser candidato a governador. A candidatura ao Senado me apetece porque abre condi\u00e7\u00f5es maiores para o debate. Mas \u00e9 uma discuss\u00e3o nacional. N\u00f3s temos duas discuss\u00f5es importantes antes de determinar tudo isso.<\/p>\n

RD \u2013 Quais s\u00e3o?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Uma \u00e9 sobre cl\u00e1usula de barreira, que precisa de candidatos a deputados federais; a outra, \u00e9 que precisamos de palanque, ali\u00e1s, de tribuna. Alguns jornalistas e outras pessoas falam que se eu fosse vereador agora, por exemplo, teria uma tribuna. A falta de tribuna tamb\u00e9m \u00e9 ruim para o partido. Agora veja: se voc\u00ea n\u00e3o tiver dinheiro e n\u00e3o tiver alian\u00e7a, \u00e9 melhor disputar uma candidatura majorit\u00e1ria mesmo.<\/p>\n

RD \u2013 Ent\u00e3o o Pa\u00eds troca os p\u00e9s pelas m\u00e3os ao votar reformas institucionais antes de discutir profundamente necess\u00e1ria e urgente reforma pol\u00edtica? Afinal de contas, sabemos, n\u00e3o existe disputa em p\u00e9 de igualdade.<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Sim, sim… E nisso de novo a REDE protagoniza processo interessante: uma das propostas estatut\u00e1rias do partido \u00e9 a candidatura de gente que n\u00e3o \u00e9 filiada \u00e0 sigla e que em \u00e9poca de campanha possa participar. Tem uma cota, inclusive, para isso. Mas acho que \u00e9 sempre assim: o sistema eleitoral brasileiro \u00e9 violento e atrapalha o Pa\u00eds. Precisamos fazer essas discuss\u00f5es.<\/p>\n

RD \u2013 Que tipo de discuss\u00e3o?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 A REDE, por exemplo, tem discutido a quest\u00e3o da reelei\u00e7\u00e3o entre seus candidatos, mesmo ao Legislativo. Porque n\u00f3s temos um sistema viciado, viciante, horr\u00edvel. Na \u00e9poca da candidatura o que vale \u00e9 a fama que a pessoa tem. N\u00e3o \u00e9 nem a fama negativa, \u00e9 o conhecimento e a quantidade de dinheiro que tem para investir em campanha. Isso tem matado o Pa\u00eds, sem d\u00favida! N\u00f3s perdemos muita gente boa que poderia prestar servi\u00e7os \u00e0 sociedade porque n\u00e3o tem possibilidade nas elei\u00e7\u00f5es. Por exemplo, as elei\u00e7\u00f5es que participei eram disputas onde t\u00ednhamos mais certeza de ter um espa\u00e7o para apresentar propostas do que necessariamente ganhar o pleito. E a gente sabia disso…<\/p>\n

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RD \u2013 Pastor, como \u00e9 ser um homem liberal num meio majoritariamente conservador, que \u00e9 a Igreja Evang\u00e9lica?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Engra\u00e7ado… A gente discute isso sempre. As pessoas t\u00eam isso, n\u00e9? N\u00e3o sei se chego a ser uma pessoa liberal. Sou uma pessoa que respeita um pouco mais a opini\u00e3o do outro. Isso \u00e9 diferente, sabe? Convivo com muitas denomina\u00e7\u00f5es religiosas, por exemplo. Ter\u00e7a-feira eu vou falar para um grupo adventista; no outro domingo com um grupo luterano; final de semana passado estava com um grupo cat\u00f3lico e assim \u00e9 a pr\u00e1tica religiosa. Ent\u00e3o aprendi a respeitar o direito do outro pensar diferente. Talvez n\u00e3o seja liberal.<\/p>\n

RD \u2013 Como se denominaria, ent\u00e3o?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Talvez eu seja uma pessoa acess\u00edvel a outras.<\/p>\n

RD \u2013 O enxergamos como liberal por conta de seus posicionamentos, declara\u00e7\u00f5es p\u00fablicas, enfim…<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 \u00c9 que o liberal tem dois sentidos: economicamente tem um sentido, e teologicamente outro. O te\u00f3logo liberal \u00e9 uma pessoa que n\u00e3o tem algumas cren\u00e7as sobrenaturais, mesmo sendo religiosa. Ent\u00e3o n\u00e3o chego a ser liberal, n\u00e3o. Sou um cara muito aberto ao outro. Acho que o outro pode pensar do jeito que quiser e eu sentarei para conversar com ele de forma muito tranquila e em paz.<\/p>\n

RD \u2013 O conv\u00edvio pac\u00edfico com outras cren\u00e7as faz parte de sua vida, mesmo as contr\u00e1rias \u00e0s suas posi\u00e7\u00f5es de f\u00e9?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 L\u00f3gico! Eu estava uma vez, por exemplo, no Mercado Cultural assistindo a apresenta\u00e7\u00e3o teatral de uma hist\u00f3ria do Candombl\u00e9. Eu estava l\u00e1 assistindo a hist\u00f3ria do Candombl\u00e9 e acho que n\u00e3o h\u00e1 problema algum nisso. A\u00ed algumas pessoas vieram at\u00e9 mim depois e disseram: \u201cPoxa, que legal!\u201d. Eu acho isso uma coisa comum. S\u00f3 o que eu quero \u00e9 que as pessoas respeitem meu jeito de pensar.<\/p>\n

RD \u2013 E economicamente falando, o senhor \u00e9 liberal?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 N\u00e3o chego a ser liberal. N\u00e3o acredito no Estado como m\u00e3e de todo mundo, n\u00e9? Mas n\u00e3o creio que numa cultura como a brasileira a gente tenha condi\u00e7\u00f5es de conceber o mercado capaz de dirigir o mundo. A\u00ed as pessoas querem comparar o Brasil com os Estados Unidos.<\/p>\n

RD \u2013 Que tipo de compara\u00e7\u00e3o?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 A cultura americana \u00e9 uma; a brasileira, outra. E assim mesmo a americana est\u00e1 l\u00e1 pedindo pelo amor de Deus em rela\u00e7\u00e3o a algumas coisas. A cultura europeia idem. Acredito que o Estado precisa proteger sim os menos favorecidos e ter presen\u00e7a maior. S\u00f3 n\u00e3o acredito que ele tenha de ser \u00fanico. Tento imaginar que existam virtudes em ambas as posi\u00e7\u00f5es.<\/p>\n

RD \u2013 O senhor escreveu recentemente artigo sobre o suic\u00eddio, que circulou bastante no Estado de Rond\u00f4nia atrav\u00e9s da m\u00eddia. H\u00e1 pouco, come\u00e7aram a surgir hist\u00f3rias de jovens suicidas relacionadas ao jogo Baleia Azul e a discuss\u00e3o sobre o tema veio \u00e0 tona, mais uma vez. Pergunto: precisamos falar de suic\u00eddio, pastor?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 As doen\u00e7as ps\u00edquicas de modo geral s\u00e3o muito importantes e pouco conhecidas pela sociedade ainda. Existe um tabu muito grande. Toda vez que algu\u00e9m tem alguma dificuldade ps\u00edquica \u00e9 tratado como se fosse louco. Muita gente entende que a pessoa que \u00e9 atendida por um psiquiatra j\u00e1 est\u00e1 no campo na loucura. Como se o campo da loucura fosse algo, tamb\u00e9m, exagerado… Mas o suic\u00eddio \u00e9 algo complexo. Minha preocupa\u00e7\u00e3o naquele momento era porque havia lidado com o suic\u00eddio de uma pessoa conhecida, muito importante na cidade. Quando isso acontece pipocam outros suic\u00eddios regionalmente, como acabou acontecendo aqui. Ent\u00e3o era esta a minha preocupa\u00e7\u00e3o ao escrever naquela \u00e9poca. E acho uma pena que o poder p\u00fablico ainda trate disso com certa indiferen\u00e7a sem tratamento preventivo. Hoje os CAPs [Centros de Aten\u00e7\u00e3o Psicossocial] tem papel muito importante na cidade. Mas ainda existe muita desinforma\u00e7\u00e3o e o suic\u00eddio na juventude \u00e9 algo violento e tende a crescer no mundo.<\/p>\n

\"\"<\/p>\n

RD \u2013 Quais s\u00e3o os riscos de tratar depress\u00e3o como frescura?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Pois \u00e9… Ainda \u00e9 uma caracter\u00edstica da sociedade tratar a depress\u00e3o como frescura e n\u00e3o como doen\u00e7a. Os religiosos, \u00e0s vezes, tentam tratar isso como algo espiritual quando dever\u00edamos entender que a fam\u00edlia tem papel muito importante no tratamento dessa doen\u00e7a. \u00c9 uma doen\u00e7a que n\u00f3s chamamos de psicoqu\u00edmica. Por isso a fam\u00edlia precisa tratar dessa enfermidade, pois \u00e9 parte importante do tratamento. O Estado precisa dar mais aten\u00e7\u00e3o \u00e0 depress\u00e3o, que \u00e9 uma doen\u00e7a, precisa ser encarada como tal e a sociedade precisa encarar isso. E agora temos de ter mais cuidado do que nunca!<\/p>\n

RD \u2013 Por qu\u00ea?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Porque a Internet tornou-se uma amea\u00e7a.<\/p>\n

RD \u2013 Em decorr\u00eancia da informa\u00e7\u00e3o que corre de maneira mais desordenada e r\u00e1pida ou os pais que andam mais desatentos?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Os pais ficam mais desatentos por causa de um mundo que existe hoje. Um mundo consumista, que exige pais que trabalhem cada vez mais. Um mundo em que o acesso \u00e0 tecnologia \u00e9 cada vez maior. A Internet \u00e9 um mundo que absorve as pessoas e junta essas duas coisas: a desaten\u00e7\u00e3o dos pais e o acesso muito aberto e inevit\u00e1vel do jovem, do adolescente, da crian\u00e7a a tudo o que existe na Internet. Ent\u00e3o s\u00e3o duas coisas perigos\u00edssimas.<\/p>\n

RD \u2013 Quando o senhor foi candidato ao Senado, em 2014, concedeu entrevista ao programa Tempo Real, da SICtv, falando que o professor tem de voltar a ser tratado como autoridade. Estamos muito distantes disso: professor \u00e9 mal tratado, s\u00f3 \u00e9 valorizado em discurso e conversas informais com qualquer docente podem comprovar isso. Como o senhor enxerga essa quest\u00e3o dos maus tratos contra o professor e da Educa\u00e7\u00e3o como um todo, \u00e9 poss\u00edvel resolv\u00ea-las?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Ent\u00e3o, Vinicius, dentro dos motivos pelos quais tenho muita vontade de ser senador h\u00e1 duas coisas que se destacam entre tantas outras. Uma delas \u00e9 tentar diminuir esse lugar que o pol\u00edtico acredita ter em sociedade. O pol\u00edtico se coloca no patamar que \u00e9 de senhor, quando deveria exercer o papel de servo. Na mesma propor\u00e7\u00e3o, a inten\u00e7\u00e3o \u00e9 lutar para colocar o professor no patamar de mestre.<\/p>\n

RD \u2013 O que essa medida significaria para a sociedade?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Para mim, \u00e9 uma forma de olhar a Educa\u00e7\u00e3o de maneira inversa: o professor precisa ocupar papel diferente em sociedade e antes de leis que obriguem a determinadas coisas \u00e9 preciso que a gente trate simbolicamente o professor. Qual \u00e9 o s\u00edmbolo do professor na sociedade? Ent\u00e3o algumas a\u00e7\u00f5es podem e devem ser feitas para que possamos modificar isso. A melhoria salarial do professor, por exemplo, \u00e9 outra luta \u00f3bvia. Mas a sociedade local precisa olh\u00e1-lo de maneira diferente. Por exemplo, a gente cria o Dia do Evang\u00e9lico e esquece o Dia do Professor. Pra mim isso \u00e9 uma incoer\u00eancia! Dever\u00edamos todos n\u00f3s evang\u00e9licos nos reunir e chegar \u00e0 conclus\u00e3o: \u201cVamos valorizar o Dia do Professor!\u201d.<\/p>\n

\"\"<\/p>\n

RD \u2013 A partir disso, seria poss\u00edvel desencadear uma evolu\u00e7\u00e3o no Pa\u00eds, finalmente?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Qualquer pa\u00eds que tenha mudado sua estrutura, e todos n\u00f3s sabemos disso, a exemplo da Cor\u00e9ia, Alemanha, Singapura, o professor \u00e9 olhado de maneira diferente, a Educa\u00e7\u00e3o \u00e9 olhada de maneira diferente. Ent\u00e3o assim, n\u00e3o temos visto nem legisladores, com rar\u00edssimas exce\u00e7\u00f5es como [o senador da Rep\u00fablica] Crist\u00f3v\u00e3o Buarque (PPS-DF), tratando do assunto. Assim como n\u00e3o observamos executivos tratando a Educa\u00e7\u00e3o de forma diferenciada. Ou o Pa\u00eds olha a Educa\u00e7\u00e3o de maneira muito diferenciada, acima de todas as coisas, ou continuaremos estagnados do jeito que est\u00e1.<\/p>\n

\"\"<\/p>\n

RD \u2013 O pr\u00f3prio Estado n\u00e3o trata com descaso o professor? Aqui em Rond\u00f4nia alguns docentes s\u00e3o utilizados como \u201cestepe\u201d.\u00a0O profissional \u00e9 formado, por exemplo, em L\u00edngua Portuguesa e \u00e9 obrigado a lecionar Hist\u00f3ria, Estudos Sociais ou at\u00e9 disciplinas voltadas \u00e0 \u00e1rea de exatas. Seria o mesmo que pedir ao arquiteto que edifique o pr\u00f3prio projeto em vez do engenheiro. Isso n\u00e3o \u00e9, no m\u00ednimo, falta de respeito com o ser humano?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Totalmente, totalmente… O Estado, na sua forma de colocar o professor na escola, com as condi\u00e7\u00f5es de trabalho que tem, demonstra descaso em rela\u00e7\u00e3o ao profissional. Sem contar outro grande problema que temos: estamos diante de uma gera\u00e7\u00e3o que n\u00e3o aprendeu a respeitar autoridade. Se n\u00e3o tem isso em fam\u00edlia, tamb\u00e9m n\u00e3o tem na escola. Ent\u00e3o o professor \u00e9 desrespeitado, como voc\u00ea disse, por praticamente todo mundo, mas o pr\u00f3prio Estado quando coloca os professores nessas condi\u00e7\u00f5es significa que \u00e9 assim que o enxerga de verdade se distanciado nos discursos das propagandas institucionais.<\/p>\n

\"\"<\/p>\n

RD \u2013 O que o senhor entende por \u201cestelionato da f\u00e9\u201d?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 As pessoas se utilizarem do elemento f\u00e9 para se autopromover, promover sua institui\u00e7\u00e3o ou assumir posi\u00e7\u00f5es messi\u00e2nicas. A religi\u00e3o tem poder de liberta\u00e7\u00e3o t\u00e3o grande quanto de pris\u00e3o.\u00a0 Religi\u00e3o pode ajudar as pessoas a libertarem-se e ocupar papel \u00fatil na sociedade, mas tamb\u00e9m de manipula\u00e7\u00e3o, de opress\u00e3o muito grande. Ent\u00e3o o estelionato da f\u00e9 \u00e9, para mim, quando as pessoas utilizam de sua fun\u00e7\u00e3o para prosperar oprimindo aquele que tem f\u00e9.<\/p>\n

RD \u2013 E isso existe dentro da Igreja Evang\u00e9lica?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Isso existe muito dentro de quase todas as religi\u00f5es. A Igreja Evang\u00e9lica, e a gente precisa fazer essa leitura, est\u00e1 fazendo 500 anos de reforma agora. Alguns setores da Igreja Evang\u00e9lica est\u00e3o se transformando naquilo que a Igreja Cat\u00f3lica se transformou na Idade M\u00e9dia, numa comunidade que tem um misticismo manipulador em favor da institui\u00e7\u00e3o. Precisamos estabelecer a diferen\u00e7a entre f\u00e9 e religi\u00e3o. A religi\u00e3o \u00e9 o espa\u00e7o onde vivenciamos a nossa f\u00e9, mas ela n\u00e3o pode se tornar a nossa f\u00e9. Quando a religi\u00e3o se confunde com nossa f\u00e9 tornar-se algo perigoso. Ent\u00e3o religi\u00e3o tem de ser olhada de maneira mais cr\u00edtica, inclusive por n\u00f3s religiosos.<\/p>\n

\"\"<\/p>\n

RD \u2013 Existem grandes e controversos l\u00edderes da Igreja Evang\u00e9lica com extremo respaldo popular. Um deles, muito poderoso e reconhecido mundialmente, foi flagrado ensinando pastores a tirar dinheiro dos fieis; outro, o mais histri\u00f4nico de todos, chegou a dizer que fiel n\u00e3o pode denunciar pastor mesmo que este tenha sido flagrado roubando por tratar-se de um \u201cungido de Deus\u201d e outros a chorar em programas televisivos contando as mais extraordin\u00e1rias hist\u00f3rias a fim de respaldar pedidos de quantias vultosas em dinheiro. Como o senhor enxerga essas posturas?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 O movimento evang\u00e9lico, diferentemente do movimento cat\u00f3lico, n\u00e3o tem uma lideran\u00e7a mundial. E esta \u00e9 uma virtude da Igreja Cat\u00f3lica. Enfim, toda religi\u00e3o tem defeitos e virtudes. Quando se fala em Igreja Cat\u00f3lica n\u00f3s estamos falando tamb\u00e9m do Papa. A Igreja Evang\u00e9lica \u00e9 multifacetada. Ent\u00e3o a gente n\u00e3o tem essa liga\u00e7\u00e3o com todas as ramifica\u00e7\u00f5es. Mas acredito que a sociedade necessita urgentemente aprender a fazer leitura cr\u00edtica desses movimentos, assim como precisa olhar o pol\u00edtico que j\u00e1 ganhou elei\u00e7\u00e3o e n\u00e3o executou o que cumpriu. Do mesmo jeito, os l\u00edderes religiosos precisam ser olhados de maneira cr\u00edtica. A Academia precisa continuar produzindo sobre isso, mas os pr\u00f3prios fieis devem se ater \u00e0s posturas apresentadas por suas lideran\u00e7as. Os fies precisam compreender que n\u00e3o precisam mais de intermedi\u00e1rios para se relacionar com Deus. Esse processo acabou junto com a reforma protestante. Todo l\u00edder s\u00f3 tem sentido se apontar para aquilo a que Cristo se prop\u00f4s. Ent\u00e3o, para mim, \u00e9 preciso que a gente olhe e questione sobre em quais aspectos aquela determinada lideran\u00e7a se parece com Cristo. No que ela se prop\u00f5e a ser como Cristo, j\u00e1 que somos crist\u00e3os. O problema de religi\u00e3o, Vinicius, \u00e9 que quem mais \u201capanha\u201d, mais cresce. Porque a sociedade tem essa coisa messi\u00e2nica. Essas lideran\u00e7as se colocam como se fossem ungidas mesmo, as \u00fanicas. E isso vira um caldo perigoso. Isso \u00e9 fruto de uma sociedade ignorante, com pouca capacidade cr\u00edtica. Enquanto n\u00f3s religiosos n\u00e3o assumirmos uma cr\u00edtica sobre essa postura entre n\u00f3s mesmos sofreremos, juntos, as consequ\u00eancias disso.<\/p>\n

RD \u2013 O Estado n\u00e3o fortalece essas quest\u00f5es sendo extremamente permissivo com todas as atividades religiosas, inclusive as obtusas?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Eu creio que sim. O problema \u00e9 que num Estado que se prop\u00f5e a ter liberdade religiosa fica uma situa\u00e7\u00e3o complicada quando voc\u00ea tentar impor limites \u00e0 religi\u00e3o, n\u00e3o \u00e9? Para mim, passa pela educa\u00e7\u00e3o a resolu\u00e7\u00e3o desse problema.<\/p>\n

RD \u2013 Ent\u00e3o o Estado deve ficar de fora?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Acho que o Estado tem de ficar observando os exageros, quanto estes possam ferir as leis. Agora, num Estado que defende a liberdade religiosa se voc\u00ea \u201cbater\u201d muito \u00e9 pior.<\/p>\n

\"\"<\/p>\n

RD \u2013 Pastor, o Brasil passa por um momento complicado tamb\u00e9m em termos de aceita\u00e7\u00e3o social. Em Rond\u00f4nia, por exemplo, temos o caso da censura imposta aos livros did\u00e1ticos da rede municipal de ensino de Ariquemes. Os livros mostravam os diferentes tipos de fam\u00edlia, causando pol\u00eamica ao tratar, de maneira incutida, a uni\u00e3o homoafetiva. Por que esses temas s\u00e3o t\u00e3o recha\u00e7ados por parte da popula\u00e7\u00e3o em detrimento a grandes esc\u00e2ndalos envolvendo verdadeiro decl\u00ednio moral e como o senhor e a Igreja Evang\u00e9lica enxergam a quest\u00e3o da homossexualidade?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 [Pensa… Olha para cima] \u00c9… Eu falo assim: a gente tem um problema. Primeiro, temos de aprender isso, Vinicius. Temos de aprender que na democracia, a grande virtude da democracia, s\u00e3o os diferentes convivendo harmoniosamente. A discuss\u00e3o que se tinha antigamente era assim, toler\u00e2ncia \u00e9: eu preciso ter o direito de pensar do meu jeito e voc\u00ea pensar do seu. O problema \u00e9 que, filosoficamente, quando um grupo cresce come\u00e7a a achar que toler\u00e2ncia \u00e9 eu pensar de um jeito, voc\u00ea pensar de outro, mas sem o direito de discordar da minha posi\u00e7\u00e3o. Essa discord\u00e2ncia passa a ser criminalizada e a\u00ed pronto, torna-se imposi\u00e7\u00e3o de um sobre outro. A discuss\u00e3o de religi\u00e3o em sociedade secular vive uma crise. Estamos saindo de um per\u00edodo em que o Cristianismo era preponderante para uma era onde as ideias crist\u00e3s entrar\u00e3o em decl\u00ednio. E a\u00ed a gente precisa fazer uma diferencia\u00e7\u00e3o. Existe diferen\u00e7a entre o pecado e o errado. Certo e errado s\u00e3o valores \u00e9ticos e, portanto, mudam conforme o tempo e a cultura; pecado e n\u00e3o pecado s\u00e3o princ\u00edpios religiosos. Se n\u00f3s acharmos que existe mesmo liberdade religiosa as Igrejas precisam continuar tendo o direito de acreditar no que \u00e9 ou n\u00e3o pecado.<\/p>\n

RD \u2013 E sobre ser certo ou errado?\u00a0<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 N\u00e3o \u00e9 uma discuss\u00e3o sobre o que \u00e9 certo ou errado!\u00a0 Ent\u00e3o veja, por exemplo, n\u00f3s continuamos acreditando que sexo antes do casamento \u00e9 pecado. A sociedade n\u00e3o est\u00e1 nem a\u00ed para o que a gente pensa quanto a isso; \u00e0s vezes nem os nossos jovens est\u00e3o a\u00ed, quanto mais os outros… Ent\u00e3o n\u00f3s continuamos dizendo que isso \u00e9 pecado. O que \u00e9 pecado para n\u00f3s? Para n\u00f3s, pecado \u00e9 tudo aquilo que fere o que n\u00f3s entendemos da B\u00edblia. A B\u00edblia, para o crist\u00e3o, \u00e9 o ponto de refer\u00eancia de qualquer quest\u00e3o de sua vida. Eu, por exemplo, tenho uma frase pol\u00eamica porque digo assim: n\u00e3o concordo com tudo o que h\u00e1 na B\u00edblia, mas quando chega neste ponto [de discord\u00e2ncia] eu abro m\u00e3o do que penso acreditando que os escritos estejam certos e eu errado. Porque \u00e9 um princ\u00edpio religioso para n\u00f3s \u00a0protestantes que \u00e9 o que chamamos de \u201cSola Scriptura\u201d, ou seja, S\u00f3 a Escritura: s\u00f3 a B\u00edblia det\u00e9m autoridade sobre n\u00f3s.\u00a0Ent\u00e3o, por exemplo, n\u00f3s n\u00e3o temos homens, l\u00edderes ou institui\u00e7\u00f5es que sejam autoridades sobre n\u00f3s. N\u00e3o! \u00c9 s\u00f3 a escritura… S\u00f3 que na Escritura que tem hist\u00f3rias de mais de quatro mil anos h\u00e1 coisas que foram modificadas conforme o tempo e a cultura. Agora, n\u00f3s queremos o direito de continuar dizendo que isso \u00e9 pecado, ou seja, que espiritualmente fere aquilo que n\u00f3s acreditamos ser uma ordem criada por Deus.<\/p>\n

RD \u2013 E por que h\u00e1, ent\u00e3o, o problema de aceita\u00e7\u00e3o social?\u00a0<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 O problema \u00e9 quando n\u00f3s queremos que a sociedade tamb\u00e9m veja como pecado. Se ela n\u00e3o \u00e9 Crist\u00e3, n\u00e3o tem obriga\u00e7\u00e3o de enxergar aquilo como pecado e n\u00f3s teremos de aprender que n\u00e3o podemos impor nossas cren\u00e7as sobre a sociedade como sempre fizemos no Brasil, que \u00e9 um pa\u00eds oficialmente cat\u00f3lico. S\u00f3 que a sociedade tamb\u00e9m vai ter de aprender que ela tem um \u2018corpo estranho\u2019 no meio dela, que aqui no Brasil n\u00e3o \u00e9 muito pequeno, mas ainda assim \u00e9 um \u2018corpo estranho\u2019. O \u2018corpo estranho\u2019 somos n\u00f3s, os evang\u00e9licos. E n\u00f3s acreditamos que determinadas coisas s\u00e3o pecados, como, volto a dizer, sexo antes do casamento; fumar e at\u00e9 mesmo dan\u00e7ar. Eu acho um absurdo, por exemplo, os evang\u00e9licos n\u00e3o dan\u00e7arem. Eu sou de origem nordestina! Acho uma sacanagem [risos] n\u00e3o me permitirem um \u2018forrozinho\u2019.<\/p>\n

RD [Gregory interv\u00e9m] \u2013 A pr\u00f3pria B\u00edblia diz que Jesus gostava de festas e dan\u00e7ava, n\u00e3o \u00e9?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 N\u00e3o sei, dan\u00e7ar nunca vi nada a respeito. Mas que gostava de festas, gostava. Ent\u00e3o assim, essas s\u00e3o coisas culturais que foram sendo adquiridas na religi\u00e3o e que a gente, tipo assim, temos um absurdo de coisas nesse sentido. Eu falo assim, esse um absurdo nosso, e a gente faz com enorme alegria. N\u00f3s pagamos um imposto alt\u00edssimo para o governo e entregamos dez por cento do que a gente arrecada e emprega na Igreja com alegria! Quem \u00e9 que, ap\u00f3s pagar tanto imposto, vai entregar dez por cento pra Igreja com tanta satisfa\u00e7\u00e3o assim? E s\u00e3o os dez por cento que as pessoas sempre imaginam que v\u00e3o para as m\u00e3os do pastor…<\/p>\n

RD \u2013 \u00c9… Esta \u00e9 uma das discuss\u00f5es…<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Sim, mas isso fica na administra\u00e7\u00e3o, assim que funciona. Religi\u00e3o \u00e9 uma coisa esquisita! S\u00e3o coisas diferentes, como em religi\u00f5es que voc\u00ea vai l\u00e1 e mata um animal e faz n\u00e3o sei o que l\u00e1, pois acredita que aquela a\u00e7\u00e3o tem respaldo divino e assim por diante. Ent\u00e3o esses conceitos de certo e de errado, pecado e n\u00e3o pecado s\u00e3o concep\u00e7\u00f5es \u00e0s quais teremos de aprender a conviver. A Igreja ter\u00e1 de aprender a respeitar e a conviver com o Estado que tem a pr\u00e1tica homossexual como natural. Agora, a sociedade vai ter de respeitar, para denominar-se democr\u00e1tica, o fato de que a Igreja n\u00e3o deixar\u00e1 de olhar a homossexualidade como pecado, embora possa at\u00e9 compreend\u00ea-la como certa. A escola, e essa \u00e9 uma discuss\u00e3o enorme que existe tamb\u00e9m, veja, voc\u00ea colocar num livro did\u00e1tico que existem fam\u00edlias, hoje, assim, assim, assim e assado, natural. Agora, colocar num livro did\u00e1tico como \u00e9 que um menino pode usar seu dedo para alargar o \u00e2nus numa figura ilustrativa…<\/p>\n

RD \u2013 Isso da\u00ed j\u00e1 seria demais e desnecess\u00e1rio, independentemente da sexualidade…<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Pois \u00e9, mas isso foi publicado num livro did\u00e1tico, entende? Ent\u00e3o \u00e9 preciso que a gente reconhe\u00e7a que os exageros podem vir de qualquer lugar. Essa discuss\u00e3o a gente vai ter de fazer com um pouco mais de respeito, porque o grande problema \u00e9 quando os religiosos vociferam \u00a0a pr\u00e1tica do outro como algo violento, mas a pr\u00f3pria forma de falar sobre isso \u00e9 violenta! Ou o outro olha de l\u00e1 pra c\u00e1 e acha que existe um bando de ignorantes. E n\u00e3o, n\u00e3o \u00e9 assim que funciona e nem pode funcionar. Respeitar esse processo \u00e9 o novo desafio que a sociedade ter\u00e1 de enfrentar. Uma sociedade democr\u00e1tica se constr\u00f3i com esse tipo de debate, encarando esses desafios de maneira respeitosa.<\/p>\n

RD \u2013 Pastor, qual \u00e9 o conceito que o senhor tem de inferno? Como \u00e9 que funciona?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Primeiro diria: eu n\u00e3o sei, n\u00e9? [risos] Mas a gente tem uma resposta muito dif\u00edcil quanto a isso. Para n\u00f3s, algu\u00e9m diz uma defini\u00e7\u00e3o tamb\u00e9m muito boa: C\u00e9u \u00e9 conviver na eterna presen\u00e7a de Deus; inferno, por outro lado, \u00e9 viver na aus\u00eancia Dele. \u00c9 como se voc\u00ea vivesse em duas realidades. Uma delas absolutamente governada por um princ\u00edpio divino. A outra, no entanto, sem esse princ\u00edpio. Como \u00e9 que vai ser? A gente n\u00e3o tem isso claro. As pessoas pegam figuras antropom\u00f3rficas, como a teologia denomina, e compreendem frases como \u201cO C\u00e9u tem ruas de ouro\u201d ao p\u00e9 da letra. \u00c9 claro que o C\u00e9u n\u00e3o tem ruas de ouro, no sentido material. O mesmo vale para \u201cO Inferno \u00e9 o lago de fogo\u201d, porque a B\u00edblia coloca desta maneira e as pessoas imaginam a lava de um vulc\u00e3o escorrendo e aquela coisa toda… Ent\u00e3o s\u00e3o figuras m\u00edsticas e \u00e0s vezes as pessoas t\u00eam dificuldades em rela\u00e7\u00e3o a isso. Mas eu diria que o inferno \u00e9 uma vida eterna com absoluta aus\u00eancia de Deus. O que isso significa? A\u00ed vai de cada um…<\/p>\n

RD \u2013 \u00c9 uma met\u00e1fora?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Cada um compreende \u00e0 sua maneira.<\/p>\n

RD \u2013 O pecador est\u00e1 fadado ao inferno?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Todos n\u00f3s somos pecadores. Todos n\u00f3s! Todos n\u00f3s estamos afastados da presen\u00e7a de Deus. O que a gente quer \u00e9 que, em Cristo, n\u00f3s possamos refazer a comunh\u00e3o com Deus e poder viver eternamente na presen\u00e7a Dele.<\/p>\n

RD \u2013 \u00c9 poss\u00edvel chegar a um denominador comum nessa quest\u00e3o de diverg\u00eancia? Ser\u00e1 que existir\u00e1 um dia em que ser\u00e1 poss\u00edvel sentar \u00e0 mesma mesa com pessoas de ideologias e cren\u00e7as diferentes?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Oh, meu Deus… Esse \u00e9 o sonho da minha vida, n\u00e9? Hoje, por exemplo, uma das pessoas mais amigas que tenho \u00e9 a [ex-senadora] F\u00e1tima Cleide (PT), que \u00e9 minha amiga pessoal.\u00a0 E n\u00f3s temos entendimentos absolutamente diferentes em rela\u00e7\u00e3o a algumas quest\u00f5es.\u00a0 Mas eu imagino, Vinicius, que a brutalidade e o vigor representam a for\u00e7a do ignorante. Quanto mais se grita, mais fica claro que o argumento \u00e9 fraco. Sim, eu posso sentar com voc\u00ea, desfrutar da sua companhia e, ao mesmo tempo, discordar de ti. N\u00f3s podemos ter posicionamentos diferentes, tranquilamente. As pessoas precisam compreender que democracia \u00e9 isso. N\u00e3o existe essa coisa de que a ditadura \u00e9 boa se for da minha linha de racioc\u00ednio. Toda ditadura \u00e9 ruim, \u00e9 horr\u00edvel e eu sei porque foi uma \u00e9poca em que eu vivi! Da mesma forma eu n\u00e3o posso impor meu modo de pensar sobre voc\u00ea. Ent\u00e3o meu sonho \u00e9 viver assim, que n\u00f3s construamos uma sociedade educada.<\/p>\n

RD \u2013 Mas estamos vivendo numa crise de democracia: cada um com sua raz\u00e3o e ponto final…<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Sim, uma crise de democracia! E quando as pessoas v\u00e3o \u00e0s ruas, em manifesta\u00e7\u00f5es, por exemplo, entendem assim: se for a favor do que penso, \u00e9 um movimento democr\u00e1tico. Se for contra, \u00e9 manipulado e enviesado.<\/p>\n

RD \u2013 Mudando de assunto: a pedofilia na Igreja Cat\u00f3lica. Muitos padres foram expostos, os esc\u00e2ndalos s\u00e3o in\u00fameros e tamb\u00e9m h\u00e1 a quest\u00e3o do acobertamento hier\u00e1rquico entre os pr\u00f3prios sacerdotes. E n\u00e3o \u00e9 s\u00f3 no Brasil, a exemplo do caso de Arapiraca, que culminou na CPI da Pedofilia e rendeu at\u00e9 pris\u00f5es de cl\u00e9rigos important\u00edssimos \u00e0quela regi\u00e3o. Os casos se repetem em diversos lugares do mundo. O senhor, que tamb\u00e9m \u00e9 psic\u00f3logo, acredita que o celibato seja o maior respons\u00e1vel pela deflagra\u00e7\u00e3o desses crimes?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Primeiro, deve-se ressaltar que a pedofilia \u00e9 uma doen\u00e7a, inclusive muito comum em alguns lugares. E \u00e9 bom lembrar que Norte e Nordeste s\u00e3o regi\u00f5es com altas incid\u00eancias dessa patologia. A religi\u00e3o \u00e9 psicologicamente um elemento repressor. Ent\u00e3o, ajuda em algumas quest\u00f5es, mas cria problemas em outras.\u00a0 O elemento repressor de uma situa\u00e7\u00e3o humana pode gerar deforma\u00e7\u00f5es horr\u00edveis. E no caso do celibato isso piora. Talvez se n\u00f3s coloc\u00e1ssemos os homens de uma forma geral e f\u00f4ssemos falar em percentual caso question\u00e1ssemos a quest\u00e3o atrav\u00e9s de pesquisa cient\u00edfica, \u00e9 poss\u00edvel que no caso dos padres a pedofilia esteja mais latente justamente por conta do celibato. Mas a gente conhece ped\u00f3filos casados. H\u00e1 muitos homens casados que s\u00e3o ped\u00f3filos. Agora, a Igreja est\u00e1 fazendo algo corretamente, agindo bem ao repensar a quest\u00e3o do celibato. O celibato exige, necessariamente, que a consagra\u00e7\u00e3o religiosa sublime as necessidades sexuais que s\u00e3o da natureza humana. O problema \u00e9 quando essa consagra\u00e7\u00e3o n\u00e3o \u00e9 suficiente. A\u00ed voc\u00ea tem outros problemas. Ent\u00e3o \u00e9 poss\u00edvel sim que isso ajude uma predisposi\u00e7\u00e3o doentia, que j\u00e1 existia, a ser desencadeada efetivamente.<\/p>\n

\"\"<\/p>\n

RD \u2013 Ainda que seja uma doen\u00e7a, levando em conta os efeitos aterradores dos atos perpetrados por esses padres, a proximidade com coroinhas n\u00e3o deveria ser cessada e coibida pela Igreja Cat\u00f3lica? Eles n\u00e3o deveriam ser excomungados, no m\u00ednimo?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Acho que a Igreja caminha nesse sentido, Vinicius. A Igreja precisa compreender que ela \u00e9 um corpo, sim, mas \u00e9 um corpo inserido em uma sociedade. Ent\u00e3o ela tem de cumprir as regras da sociedade em que ela vive. N\u00e3o d\u00e1 pra acobertar isso. Talvez seja poss\u00edvel tratar dessas quest\u00f5es internamente, mas s\u00f3 em rela\u00e7\u00e3o \u00e0s suas pr\u00f3prias leis.\u00a0 Outra coisa \u00e9 que a Igreja est\u00e1 compreendendo que simplesmente trocar esses padres de lugar, sem tratar a doen\u00e7a, acaba gerando outros problemas cont\u00ednuos. Ent\u00e3o a Igreja ter\u00e1 de punir, porque \u00e9 natural da comunidade que o fa\u00e7a, tratar e expor socialmente. N\u00e3o d\u00e1 pra tratar disso sem expor socialmente.<\/p>\n

RD \u2013 A que dist\u00e2ncia estamos de assistir uma lideran\u00e7a religiosa denominada pelo senhor como messi\u00e2nica na Presid\u00eancia da Rep\u00fablica?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Acho que estamos longe. Do jeito que o Pa\u00eds est\u00e1 \u00e9 poss\u00edvel que surja algu\u00e9m messi\u00e2nico, seja de onde for, o que \u00e9 horr\u00edvel. [risos] Mas eu pe\u00e7o muito a Deus que n\u00f3s n\u00e3o elejamos algu\u00e9m s\u00f3 porque \u00e9 evang\u00e9lico, ou s\u00f3 porque \u00e9 pastor, ao contr\u00e1rio, quero que a gente eleja algu\u00e9m que tenha compromisso com a sociedade. Quero que seja uma pessoa em condi\u00e7\u00f5es de assumir essa enorme responsabilidade. Assim como n\u00e3o gostaria que fosse algu\u00e9m s\u00f3 porque n\u00e3o \u00e9 evang\u00e9lico. Do mesmo jeito que n\u00e3o quero algu\u00e9m s\u00f3 porque \u00e9 evang\u00e9lico, n\u00e3o quero algu\u00e9m s\u00f3 porque n\u00e3o \u00e9.\u00a0 Esse crit\u00e9rio, exclusivamente, n\u00e3o pode determinar a escolha do cidad\u00e3o. Por isso espero e imagino que n\u00f3s estejamos longe. N\u00e3o gosto tamb\u00e9m da ideia de institui\u00e7\u00f5es religiosas formarem partidos pol\u00edticos. Acho horr\u00edvel e falei isso no come\u00e7o da entrevista at\u00e9 por respeito \u00e0 comunidade. Mas acredito que os crist\u00e3os precisam assumir posturas na sociedade, pela cidadania. Ent\u00e3o, se essa pessoa for crist\u00e3 e estiver servindo a sociedade e for candidata a Presid\u00eancia da Rep\u00fablica por isso, \u00f3timo. Mas n\u00e3o porque \u00e9 pastor ou esteja assumindo qualquer posi\u00e7\u00e3o hier\u00e1rquica dentro de qualquer religi\u00e3o.<\/p>\n

RD \u2013 O senhor \u00e9 contra bancada evang\u00e9lica?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 N\u00e3o. N\u00e3o sou contra bancada evang\u00e9lica. Assim como n\u00e3o sou contra bancada cat\u00f3lica,\u00a0 bancada da educa\u00e7\u00e3o, assim como n\u00e3o concordo, mas n\u00e3o sou contra existir bancada ruralista. Porque \u00e9 muito ruim a gente pensar que n\u00e3o possa existir uma bancada evang\u00e9lica e ao mesmo tempo permitir a exist\u00eancia de uma ruralista. Ent\u00e3o n\u00e3o poderia existir bancada alguma… Sou contra as pessoas imaginarem que o fato de ser evang\u00e9lico torna determinada pessoa melhor que o n\u00e3o evang\u00e9lico.<\/p>\n

RD \u2013 Mas as Igrejas t\u00eam o poder de influenciar os rumos da Na\u00e7\u00e3o em termos de pol\u00edtica: h\u00e1 dinheiro envolvido, popularidade, influ\u00eancia…<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Hoje em dia elas pesariam muito, sim. Mas a gente n\u00e3o consegue ter uma unidade assim t\u00e3o grande, \u00e9 verdade. Agora, atualmente, se os evang\u00e9licos de um Estado, por exemplo, como Rond\u00f4nia, conseguirem sentar juntos \u00e9 capaz de definirem muitas coisas em termos de elei\u00e7\u00e3o, com certeza.<\/p>\n

RD \u2013 Rond\u00f4nia ainda \u00e9 o Estado com maior n\u00famero percentual de evang\u00e9licos no Pa\u00eds?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 N\u00e3o, parece que \u00e9 o segundo ou terceiro. Esp\u00edrito Santo e Rio de Janeiro acredito que estejam na frente, mas Rond\u00f4nia est\u00e1 perto e crescendo.<\/p>\n

RD \u2013 Qual recado o senhor daria \u00e0 sociedade rondoniense?<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Creio que n\u00f3s precisamos compreender que os pol\u00edticos s\u00e3o reflexo daquilo que somos. N\u00e3o estou com medo do que vai acontecer com o Brasil ap\u00f3s a Lava Jato. Estou com receio de que n\u00f3s elejamos as mesmas pessoas que a Lava Jato tem exposto. Ent\u00e3o, espero que o Estado de Rond\u00f4nia entenda seu papel preponderante na hora do voto. O voto \u00e9 uma coisa muito s\u00e9ria. Mas tamb\u00e9m espero que as pessoas de bem venham para os partidos e se candidatem. Porque se as pessoas de bem ficarem de fora s\u00f3 reclamando daquilo que os pol\u00edticos fazem ser\u00e1 algo muito ruim. Ent\u00e3o espero que haja participa\u00e7\u00e3o e uma cidadania mais respons\u00e1vel a partir daqui, com essas pessoas se candidatando e, ao mesmo tempo, na hora de votar, escolhendo pelo menos um desconhecido, de ficha limpa. Porque escolher algu\u00e9m j\u00e1 conhecido, cheio de m\u00e1culas na vida p\u00fablica, \u00e9 sinal de que n\u00e3o poderemos esperar um Pa\u00eds melhor. Espero muito que Rond\u00f4nia deseje\u00a0 fazer mudan\u00e7as a partir da educa\u00e7\u00e3o. Sonho com um governador, com um prefeito que assuma compromisso diferenciado na educa\u00e7\u00e3o, a ponto de outros Estados falarem amanh\u00e3 ou depois: l\u00e1 em Rond\u00f4nia est\u00e3o fazendo diferente. Essa \u00e9 minha expectativa.<\/p>\n

RD \u2013 Muito obrigado, pastor.\u00a0<\/strong><\/p>\n

AV \u2013 Eu que agrade\u00e7o, foi um privil\u00e9gio.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

“O\u00a0inferno \u00e9 uma vida eterna com absoluta aus\u00eancia de Deus”, entende o pastor \/ Foto.: Gregory Rodriguez (Rond\u00f4nia Din\u00e2mica)   Porto Velho, RO \u2013\u00a0As an\u00e1lises, ideias e autocr\u00edticas s\u00e3o fort\u00edssimas, mas externadas por uma voz calma, cheia de paci\u00eancia. Uma personalidade dissidente em rela\u00e7\u00e3o aos temperamentos histri\u00f4nicos observados em algumas autoridades expoentes inseridas em quaisquer…Continue a leitura »<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":true,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","enabled":false},"version":2}},"categories":[1],"tags":[],"class_list":["post-14614","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-notas"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p7wKYW-3NI","jetpack-related-posts":[],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/14614","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=14614"}],"version-history":[{"count":1,"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/14614\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":14615,"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/14614\/revisions\/14615"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=14614"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=14614"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=14614"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}