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Noam Chomsky (Filad\u00e9lfia, 1928) superou faz tempo as barreiras da vaidade. N\u00e3o fala de sua vida privada, n\u00e3o usa celular e em um tempo onde abunda o l\u00edquido e at\u00e9 o gasoso, ele representa o s\u00f3lido. <\/p>\n
No El Pa\u00eds, por JAN MART\u00cdNEZ AHRENS<\/p>\n
Foi detido por opor-se \u00e0 Guerra do Vietn\u00e3, figurou na lista negra de Richard Nixon, apoiou a publica\u00e7\u00e3o dos Pap\u00e9is do Pent\u00e1gono e denunciou a guerra suja de Ronald Reagan. Ao longo de 60 anos, n\u00e3o h\u00e1 luta que ele n\u00e3o tenha travado. Defende tanto a causa curda como o combate \u00e0 mudan\u00e7a clim\u00e1tica. Tanto aparece em uma manifesta\u00e7\u00e3o do Occupy Movement como apoia os imigrantes sem documentos.<\/p>\n
Mergulhado na agita\u00e7\u00e3o permanente, o jovem que nos anos cinquenta deslumbrou o mundo com a gram\u00e1tica gerativa e seus universais, longe de descansar sobre as gl\u00f3rias do fil\u00f3sofo, optou pelo movimento cont\u00ednuo. N\u00e3o se importou com que o acusassem de antiamericano ou extremista. Sempre seguiu em frente com valentia, enfrentando os dem\u00f4nios do capitalismo \u2212 sejam os grandes bancos, os conglomerados militares ou Donald Trump. \u00c0 prova de fogo, sua \u00faltima obra volta a confirmar sua tenacidade. Em R\u00e9quiem para o sonho americano (editora Bertrand Brasil), ele p\u00f5e no papel as teses expostas no document\u00e1rio hom\u00f4nimo e denuncia a obscena concentra\u00e7\u00e3o de riqueza e poder que exibem as democracias ocidentais. O resultado s\u00e3o 192 p\u00e1ginas de Chomsky em estado puro. Vibrante e claro.<\/p>\n
Preparado para o ataque.<\/p>\n
\u2014 O senhor se considera um radical?<\/p>\n
\u2014 Todos consideramos a n\u00f3s mesmos moderados e razo\u00e1veis.<\/p>\n
\u2014 Defina-se ideologicamente.<\/p>\n
\u201cAs pessoas se sentem menos representadas e levam uma vida prec\u00e1ria. O resultado \u00e9 uma mistura de aborrecimento e medo\u201d<\/p>\n
\u2014 Acredito que toda autoridade tem de se justificar. Que toda hierarquia \u00e9 ileg\u00edtima enquanto n\u00e3o demonstrar o contr\u00e1rio. \u00c0s vezes pode se justificar, mas na maioria das vezes, n\u00e3o. E isso… isso \u00e9 anarquismo.<\/p>\n
Uma luz seca envolve Chomsky. Depois de 60 anos dando aulas no Instituto de Tecnologia de Massachusetts (MIT, na sigla em ingl\u00eas), o professor veio viver nos confins do deserto de Sonora, no Arizona. Em Tucson, a mais de 4.200 quil\u00f4metros de Boston, ele se instalou e estreou um escrit\u00f3rio no Departamento de Lingu\u00edstica da Universidade do Arizona. O centro \u00e9 um dos poucos pontos verdes dessa cidade abrasadora. Freixos, salgueiros, palmeiras e nogueiras crescem em torno de um edif\u00edcio de tijolos vermelhos de 1904 onde tudo fica pequeno, mas tudo \u00e9 acolhedor. Pelas paredes h\u00e1 fotos de alunos sorridentes, mapas das popula\u00e7\u00f5es ind\u00edgenas, estudos de fon\u00e9tica, cartazes de atos culturais e, no fundo do corredor, \u00e0 direita, o escrit\u00f3rio do maior linguista vivo.<\/p>\n
O lugar n\u00e3o tem nada a ver com o espa\u00e7o inovador do Frank Gehry que o abrigava em Boston. Aqui, mal cabe uma mesa de trabalho e outra para sentar-se com dois ou tr\u00eas alunos. Rec\u00e9m-estreado, o escrit\u00f3rio de um dos acad\u00eamicos mais citados do s\u00e9culo XX ainda n\u00e3o tem livros pr\u00f3prios, e seu principal ponto de aten\u00e7\u00e3o recai em duas janelas que inundam a sala de \u00e2mbar. Chomsky, de cal\u00e7as jeans e longos cabelos brancos, gosta dessa atmosfera calorosa. A luz do deserto foi um dos motivos que o levaram a se mudar para Tucson. \u201c\u00c9 seca e clara\u201d, comenta. Sua voz \u00e9 grave e ele deixa que se perca nos meandros de cada resposta. Gosta de falar longamente. Pressa n\u00e3o \u00e9 com ele.<\/p>\n
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Pergunta. Vivemos uma \u00e9poca de desencanto?<\/p>\n
Resposta. J\u00e1 faz 40 anos que o neoliberalismo, liderado por Ronald Reagan e Margaret Thatcher, assaltou o mundo. E isso teve um efeito. A concentra\u00e7\u00e3o aguda de riqueza em m\u00e3os privadas veio acompanhada de uma perda do poder da popula\u00e7\u00e3o geral. As pessoas se sentem menos representadas e levam uma vida prec\u00e1ria, com trabalhos cada vez piores. O resultado \u00e9 uma mistura de aborrecimento, medo e escapismo. J\u00e1 n\u00e3o se confia nem nos pr\u00f3prios fatos. H\u00e1 quem chama isso de populismo, mas na verdade \u00e9 descr\u00e9dito das institui\u00e7\u00f5es.<\/p>\n
P. E assim surgem as fake news (os boatos)?<\/p>\n
R. A desilus\u00e3o com as estruturas institucionais levou a um ponto em que as pessoas j\u00e1 n\u00e3o acreditam nos fatos. Se voc\u00ea n\u00e3o confia em ningu\u00e9m, por que tem de confiar nos fatos? Se ningu\u00e9m faz nada por mim, por que tenho de acreditar em algu\u00e9m?<\/p>\n
P. Nem mesmo nos ve\u00edculos de comunica\u00e7\u00e3o?<\/p>\n
R. A maioria est\u00e1 servindo aos interesses de Trump.<\/p>\n
P. Mas h\u00e1 alguns muito cr\u00edticos, como The New York Times, The Washington Post, CNN\u2026<\/p>\n
R. Olhe a televis\u00e3o e as primeiras p\u00e1ginas dos jornais. N\u00e3o h\u00e1 nada mais que Trump, Trump, Trump. A m\u00eddia caiu na estrat\u00e9gia tra\u00e7ada por Trump. Todo dia ele lhes d\u00e1 um est\u00edmulo ou uma mentira para se manter sob os holofotes e ser o centro da aten\u00e7\u00e3o. Enquanto isso, o flanco selvagem dos republicanos vai desenvolvendo sua pol\u00edtica de extrema direita, cortando direitos dos trabalhadores e abandonando a luta contra a mudan\u00e7a clim\u00e1tica, que \u00e9 precisamente aquilo que pode acabar com todos n\u00f3s.<\/p>\n
P. O senhor v\u00ea em Trump um risco para a democracia?<\/p>\n
R. Representa um perigo grave. Liberou de forma consciente e deliberada ondas de racismo, xenofobia e sexismo que estavam latentes, mas que ningu\u00e9m tinha legitimado.<\/p>\n
P. Ele voltar\u00e1 a ganhar?<\/p>\n
R. \u00c9 poss\u00edvel, se conseguir retardar o efeito letal de suas pol\u00edticas. \u00c9 um demagogo e showman consumado que sabe como manter ativa sua base de adoradores. Tamb\u00e9m joga a seu favor o fato de que os democratas est\u00e3o mergulhados na confus\u00e3o e podem n\u00e3o ser capazes de apresentar um programa convincente.<\/p>\n
P. Continua apoiando o senador democrata Bernie Sanders?<\/p>\n
R. \u00c9 um homem decente. Usa o termo socialista, mas nele significa mais um New Deal democrata. Suas propostas, de fato, n\u00e3o seriam estranhas a Eisenhower [presidente dos EUA pelo Partido Republicano de 1953 a 1961]. Seu sucesso, mais que o de Trump, foi a verdadeira surpresa das elei\u00e7\u00f5es de 2016. Pela primeira vez em um s\u00e9culo houve algu\u00e9m que esteve a ponto de ser candidato sem apoio das corpora\u00e7\u00f5es nem dos ve\u00edculos de comunica\u00e7\u00e3o, s\u00f3 com o apoio popular.<\/p>\n
P. Houve um deslizamento para a direita do espectro pol\u00edtico?<\/p>\n
R. Na elite do espectro pol\u00edtico sim, ocorreu esse deslizamento, mas n\u00e3o na popula\u00e7\u00e3o em geral. Desde os anos oitenta se vive uma ruptura entre o que as pessoas desejam e as pol\u00edticas p\u00fablicas. \u00c9 f\u00e1cil ver isso no caso dos impostos. As pesquisas mostram que a maioria quer impostos mais altos para os ricos. Mas isso nunca se leva a cabo. Frente a isso se promoveu a ideia de que reduzir impostos traz vantagens para todos e que o Estado \u00e9 o inimigo. Mas quem se beneficia da reduzir [verbas para] estradas,hospitais, \u00e1gua limpa e ar respir\u00e1vel?<\/p>\n
P. Ent\u00e3o o neoliberalismo triunfou?<\/p>\n
R. O neoliberalismo existe, mas s\u00f3 para os pobres. O mercado livre \u00e9 para eles, n\u00e3o para n\u00f3s. Essa \u00e9 a hist\u00f3ria do capitalismo. As grandes corpora\u00e7\u00f5es empreenderam a luta de classes, s\u00e3o aut\u00eanticos marxistas, mas com os valores invertidos. Os princ\u00edpios do livre mercado s\u00e3o \u00f3timos para ser aplicados aos pobres, mas os muito ricos s\u00e3o protegidos. As grandes ind\u00fastrias de energia recebem subven\u00e7\u00f5es de centenas de milh\u00f5es de d\u00f3lares, a economia de alta tecnologia se beneficia das pesquisas p\u00fablicas de d\u00e9cadas anteriores, as entidades financeiras obt\u00eam ajuda maci\u00e7a depois de afundar\u2026 Todas elas vivem com um seguro: s\u00e3o consideradas muito grandes para cair e s\u00e3o resgatadas se t\u00eam problemas. No fim das contas, os impostos servem para subvencionar essas entidades e com elas, os ricos e poderosos. Mas al\u00e9m disso se diz \u00e0 popula\u00e7\u00e3o que o Estado \u00e9 o problema e se reduz seu campo de a\u00e7\u00e3o. E o que ocorre? Seu espa\u00e7o \u00e9 ocupado pelo poder privado, e a tirania das grandes corpora\u00e7\u00f5es fica cada vez maior.<\/p>\n
P. O que o senhor descreve soa a Orwell.<\/p>\n
R. At\u00e9 Orwell estaria assombrado. Vivemos a fic\u00e7\u00e3o de que o mercado \u00e9 maravilhoso porque nos dizem que est\u00e1 composto por consumidores informados que adotam decis\u00f5es racionais. Mas basta ligar a televis\u00e3o e ver os an\u00fancios: procuram informar o consumidor para que tome decis\u00f5es racionais? Ou procuram enganar? Pensemos, por exemplo, nos an\u00fancios de carros. Oferecem dados sobre suas caracter\u00edsticas? Apresentam informes realizados por entidades independentes? Porque isso sim que geraria consumidores informados capazes de tomar decis\u00f5es racionais. Em vez disso, o que vemos \u00e9 um carro voando, pilotado por um ator famoso. Tentam prejudicar o mercado. As empresas n\u00e3o querem mercados livres, querem mercados cativos. De outra forma, colapsariam.<\/p>\n
P. Diante dessa situa\u00e7\u00e3o, n\u00e3o \u00e9 muito fraca a contesta\u00e7\u00e3o social?<\/p>\n
R. H\u00e1 muitos movimentos populares muito ativos, mas n\u00e3o se presta aten\u00e7\u00e3o neles porque as elites n\u00e3o querem que se aceite o fato de que a democracia pode funcionar. Isso \u00e9 perigoso para elas. Pode amea\u00e7ar seu poder. O melhor \u00e9 impor uma vis\u00e3o que diz a voc\u00ea que o Estado \u00e9 seu inimigo e que voc\u00ea tem de fazer o que puder sozinho.<\/p>\n
P. Trump usa frequentemente o termo antiamericano. Como o senhor entende esse termo?<\/p>\n
R. Os Estados Unidos s\u00e3o o \u00fanico pa\u00eds onde, por criticar o Governo, te chamam de antiamericano. E isso representa um controle ideol\u00f3gico, acendendo fogueiras patri\u00f3ticas por toda parte.<\/p>\n
P. Em alguns lugares da Europa tamb\u00e9m ocorre isso.<\/p>\n
R. Mas nada compar\u00e1vel ao que ocorre aqui, n\u00e3o h\u00e1 outro pa\u00eds onde se vejam tantas bandeiras.<\/p>\n
P. O senhor teme o nacionalismo?<\/p>\n
R. Depende. Se significa estar interessado em sua cultura local, \u00e9 bom. Mas se for uma arma contra outros, sabemos aonde pode conduzir, j\u00e1 vimos e experimentamos isso.<\/p>\n
P. Acha poss\u00edvel que se repita o que ocorreu nos anos trinta?<\/p>\n
R. A situa\u00e7\u00e3o se deteriorou. Depois da elei\u00e7\u00e3o de Barack Obama se desencadeou uma rea\u00e7\u00e3o racista de enorme virul\u00eancia, com campanhas que negavam sua cidadania e identificavam o presidente negro com o anticristo. Houve muitas manifesta\u00e7\u00f5es de \u00f3dio. No entanto, os EUA n\u00e3o s\u00e3o a Rep\u00fablica de Weimar [democracia alem\u00e3 anterior ao nazismo]. Precisamos estar preocupados, mas as probabilidades de que se repita algo assim n\u00e3o s\u00e3o altas.<\/p>\n
P. Seu livro come\u00e7a lembrando a Grande Depress\u00e3o, uma \u00e9poca em que \u201ctudo estava pior que agora, mas havia um sentimento de que tudo iria melhorar\u201d.<\/p>\n
R. Eu me lembro perfeitamente. Minha fam\u00edlia era de classe trabalhadora, estava desempregada e n\u00e3o tinha educa\u00e7\u00e3o. Objetivamente, era uma \u00e9poca muito pior que agora, mas havia um sentimento de que todos est\u00e1vamos juntos naquilo. Havia um presidente compreensivo com o sofrimento, os sindicatos estavam organizados, havia movimentos populares\u2026 Tinha-se a ideia de que juntos pod\u00edamos vencer a crise. E isso se perdeu. Agora vivemos a sensa\u00e7\u00e3o de que estamos sozinhos, de que n\u00e3o h\u00e1 nada a fazer, de que o Estado est\u00e1 contra n\u00f3s\u2026<\/p>\n
P. Ainda tem esperan\u00e7as?<\/p>\n
R. Claro que h\u00e1 esperan\u00e7a. Ainda h\u00e1 movimentos populares, gente disposta a lutar\u2026 As oportunidades est\u00e3o a\u00ed, a quest\u00e3o \u00e9 se somos capazes de aproveit\u00e1-las.<\/p>\n
Chomsky termina com um sorriso. Deixa vibrando no ar sua voz grave e se despede com extrema cortesia. Em seguida, sai do escrit\u00f3rio e desce as escadas da faculdade. Fora, esperam-lhe Tucson e a luz seca do deserto de Sonora.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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