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Para Marcelo Knobel, ret\u00f3rica da gest\u00e3o Bolsonaro atrapalha objetivo do pr\u00f3prio governo de atrair mais verba privada<\/p>\n
Angela Pinho
\nNa Folha<\/p>\n
Os ataques da gest\u00e3o Jair Bolsonaro (PSL) \u00e0s universidades p\u00fablicas do pa\u00eds prejudicam o objetivo do pr\u00f3prio governo de atrair mais recursos privados para elas, diz Marcelo Knobel, reitor da Unicamp (Universidade Estadual de Campinas).<\/p>\n
A avalia\u00e7\u00e3o \u00e9 feita no momento em que o Minist\u00e9rio da Educa\u00e7\u00e3o prop\u00f5e o Future-se, programa que visa diversificar o financiamento das universidades federais. Entre as medidas previstas est\u00e1 a constitui\u00e7\u00e3o de fundos que seriam negociados na Bolsa e teriam parte do rendimento revertido \u00e0s institui\u00e7\u00f5es de ensino.<\/p>\n
Presidente do Cruesp, \u00f3rg\u00e3o que re\u00fane os dirigentes das universidades estaduais paulistas (USP, Unesp e Unicamp), Knobel defende o trabalho delas, mas avalia que houve erros em alguns momentos, como demora em reagir \u00e0 deteriora\u00e7\u00e3o da economia.<\/p>\n
As tr\u00eas institui\u00e7\u00f5es comemoram neste ano 30 anos do decreto que lhes conferiu autonomia para administrar seu or\u00e7amento –a maior parte vem de uma fra\u00e7\u00e3o do ICMS (Imposto sobre Circula\u00e7\u00e3o de Mercadorias e Servi\u00e7os) arrecadado em S\u00e3o Paulo.<\/p>\n
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Juntas, elas respondem por cerca de um ter\u00e7o da pesquisa produzida no Brasil. Professor da Unicamp desde 1995, Knobel, 51, defende que elas se mantenham nesse caminho, mas apoia uma diversifica\u00e7\u00e3o da educa\u00e7\u00e3o superior no pa\u00eds, com institui\u00e7\u00f5es dedicadas ao ensino que n\u00e3o precisem fazer pesquisa.<\/p>\n
Que balan\u00e7o o sr. faz dos 30 anos de autonomia das universidades paulistas?<\/p>\n
A autonomia foi fundamental para o crescimento das universidades, que puderam planejar o futuro. Todos os indicadores desde ent\u00e3o s\u00e3o muito positivos, tanto no n\u00famero de matr\u00edculas como nas publica\u00e7\u00f5es e na assist\u00eancia. \u00c9 por isso que as universidades paulistas est\u00e3o entre as melhores da Am\u00e9rica Latina.<\/p>\n
E quais foram os erros cometidos nesse per\u00edodo?<\/p>\n
H\u00e1 um erro de n\u00e3o conseguirmos comunicar o que fazemos de maneira efetiva. Houve tamb\u00e9m erro de apostar muito no passado [da trajet\u00f3ria econ\u00f4mica] e \u00e9 preciso ver que a economia pode ter altos, mas, \u00e0s vezes, os baixos s\u00e3o muito fortes.
\nNunca esperamos uma recess\u00e3o t\u00e3o forte como ocorreu, e as universidades acho que demoraram para responder a esse per\u00edodo. Ent\u00e3o \u00e9 preciso fazer an\u00e1lises mais conservadoras [da economia], usar o recurso com base em v\u00e1rios cen\u00e1rios poss\u00edveis.<\/p>\n
Houve tamb\u00e9m decis\u00f5es question\u00e1veis, como a que levou a elite dos funcion\u00e1rios administrativos a ganhar igual professor titular na USP. Como evitar isso?<\/p>\n
Faz parte do aprendizado. Na Unicamp, por exemplo, determinamos que todo gasto com implica\u00e7\u00e3o permanente tem que ser aprovado no Conselho Universit\u00e1rio. \u00c9 preciso priorizar, ter cuidado ao fazer novos investimentos e ter n\u00facleos de intelig\u00eancia para prever a tend\u00eancia da economia para usar os recursos de acordo. As universidades v\u00eam se aprimorando nesse aspecto, tamb\u00e9m com controladorias e transpar\u00eancia.<\/p>\n
Como est\u00e1 a situa\u00e7\u00e3o financeira da Unicamp?<\/p>\n
Recebemos a universidade [em 2017] com gasto de 117% [de despesa em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 receita] e fizemos um esfor\u00e7o muito importante. Hoje est\u00e1 em torno de 102%. Por\u00e9m ainda n\u00e3o conseguimos equilibrar as contas, e minha preocupa\u00e7\u00e3o \u00e9 que a situa\u00e7\u00e3o da economia no pa\u00eds ainda \u00e9 bastante preocupante.<\/p>\n
O que est\u00e3o planejando para equilibrar as contas?<\/p>\n
Estamos com a preocupa\u00e7\u00e3o de n\u00e3o aumentar o d\u00e9ficit, infelizmente n\u00e3o repor todos os funcion\u00e1rios e professores que est\u00e3o se aposentando, que neste momento s\u00e3o muitos, al\u00e9m de rever todos os contratos. Realmente \u00e9 algo que nos preocupa muito, como \u00e9 que a economia do pa\u00eds vai evoluir.<\/p>\n
A quest\u00e3o financeira \u00e9 hoje a principal amea\u00e7a \u00e0s universidades paulistas?<\/p>\n
A principal amea\u00e7a, al\u00e9m da quest\u00e3o financeira, \u00e9 o ambiente pol\u00edtico. No estado de S\u00e3o Paulo tem uma CPI [que investiga as institui\u00e7\u00f5es estaduais], temos respondido todas as d\u00favidas e demandas, mas \u00e9 um clima que n\u00e3o est\u00e1 muito favor\u00e1vel \u00e0s universidades. Precisamos fazer um esfor\u00e7o grande de comunica\u00e7\u00e3o para mostrar a import\u00e2ncia delas.<\/p>\n
Como avalia a gest\u00e3o Bolsonaro na educa\u00e7\u00e3o e na ci\u00eancia?<\/p>\n
Com preocupa\u00e7\u00e3o com os ataques e com a falta de recursos para as universidades e a ci\u00eancia e tecnologia. Tenho convic\u00e7\u00e3o de que a comunidade acad\u00eamica e cientifica vai mostrar ao governo a import\u00e2ncia que tem o setor para o desenvolvimento do pa\u00eds.<\/p>\n
Qual a sua opini\u00e3o sobre o Future-se?<\/p>\n
Ainda \u00e9 um programa muito incipiente, h\u00e1 muitas d\u00favidas sobre o financiamento, e o fundamental \u00e9 entender que em qualquer lugar do mundo a pesquisa e as boas universidades p\u00fablicas s\u00e3o financiadas pelo estado. Claro que h\u00e1 possibilidade de outras fontes, mas a presen\u00e7a do estado \u00e9 fundamental.<\/p>\n
Que ponto no plano o sr. achou problem\u00e1tico?<\/p>\n
A cria\u00e7\u00e3o de um fundo, e como ele sera constitu\u00eddo, de que maneira aparecer\u00e3o os recursos…<\/p>\n
Mas a cria\u00e7\u00e3o em si de um fundo negociado em bolsa o senhor acha uma m\u00e1 ideia?<\/p>\n
Como ideia n\u00e3o \u00e9 ruim, mas o problema \u00e9 quem financiar\u00e1 esse fundo depois de tantos ataques \u00e0s universidades e como esse fundo n\u00e3o atrapalhar\u00e1 o investimento p\u00fablico.<\/p>\n
O discurso contra as universidades afasta o investidor privado?<\/p>\n
Sem d\u00favida. N\u00e3o s\u00f3 o investidor privado mas tamb\u00e9m os pr\u00f3prios estudantes. Tem um discurso muito negativo contr\u00e1rio, v\u00e3o estudar para qu\u00ea? \u00c9 importante colocar com clareza: a gente precisa da educa\u00e7\u00e3o superior para o desenvolvimento do pa\u00eds.<\/p>\n
Recentemente, o senhor defendeu a exist\u00eancia de outros modelos no ensino superior brasileiro. Pode explicar melhor?<\/p>\n
A universidade de pesquisa \u00e9 uma universidade muito cara, e a gente precisa expandir o sistema p\u00fablico. Uma alternativa em v\u00e1rios pa\u00edses s\u00e3o universidades de excel\u00eancia em ensino, mas que n\u00e3o necessariamente fa\u00e7am pesquisa. E a\u00ed ter\u00edamos mobilidade para os alunos que queiram passar de um sistema para outro. Precisamos de mais alternativas no sistema de educa\u00e7\u00e3o superior brasileiro.<\/p>\n
Em que outros aspectos o ensino superior brasileiro pode mudar? Por exemplo, no curr\u00edculo?<\/p>\n
Temos um curr\u00edculo que exige muito dos estudantes do ponto de vista de horas em sala de aula. Podemos transformar isso trabalhando com mais m\u00e3o na massa, mais projetos, mais presen\u00e7a internacional.<\/p>\n
O sr. tem afirmado que o teto salarial no estado reduz a atratividade da carreira nas universidades paulistas, inclusive por ser menor que o das federais. Qual tem sido o impacto?<\/p>\n
J\u00e1 temos casos de professores que est\u00e3o pedindo demiss\u00e3o com a falta de perspectiva de futuro, principalmente em \u00e1reas com mais possibilidade de trabalho bem remunerado, como inform\u00e1tica e medicina.
\n\u00c9 sempre dif\u00edcil falar disso num pa\u00eds t\u00e3o desigual, mas tem um teto em S\u00e3o Paulo que \u00e9 de R$ 23 mil, enquanto no federal \u00e9 R$ 39 mil, o que tem implica\u00e7\u00f5es importantes para o futuro do ensino superior paulista. Isso precisa ser debatido com tranquilidade e franqueza.<\/p>\n
O sr. \u00e9 contra a cobran\u00e7a de mensalidade na universidade p\u00fablica. Como responde a quem diz que n\u00e3o \u00e9 justo uma fam\u00edlia pobre contribuir para que o filho de uma fam\u00edlia rica estude na USP, Unesp e Unicamp?<\/p>\n
Cobrar mensalidade n\u00e3o vai solucionar o problema. Isso se resolve com a melhoria do sistema tribut\u00e1rio, que hoje \u00e9 injusto. Se a gente melhorar, os ricos pagar\u00e3o mais que os pobres. N\u00e3o \u00e9 na universidade que isso tem que ser resolvido, porque esse mesmo argumento ent\u00e3o valeria para hospitais, ensino fundamental, ensino m\u00e9dio, o que n\u00e3o tem sentido algum.<\/p>\n
MARCELO KNOBEL<\/p>\n
Aos 51 anos, \u00e9 reitor da Unicamp e presidente do Cruesp (Conselho de Reitores das Universidades Estaduais Paulistas). Nascido em Buenos Aires, veio para o Brasil com a fam\u00edlia aos oito anos. Formado em f\u00edsica, \u00e9 doutor em ci\u00eancias pela Unicamp e tem p\u00f3s-doutorado pelo Istituto Elettrotecnico Nazionale Galileo Ferraris, na It\u00e1lia, e pelo Instituto de Magnetismo Aplicado, na Espanha<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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