{"id":31742,"date":"2021-04-28T08:05:32","date_gmt":"2021-04-28T12:05:32","guid":{"rendered":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/?p=31742"},"modified":"2021-04-28T08:05:35","modified_gmt":"2021-04-28T12:05:35","slug":"bolsonaro-faz-brasil-perder-dinheiro-internacional-para-amazonia-diz-analista","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/2021\/04\/28\/bolsonaro-faz-brasil-perder-dinheiro-internacional-para-amazonia-diz-analista\/","title":{"rendered":"Bolsonaro faz Brasil perder dinheiro internacional para Amaz\u00f4nia, diz analista"},"content":{"rendered":"\n
\"\"<\/figure>\n\n\n\n

A postura do governo Jair Bolsonaro em rela\u00e7\u00e3o ao meio ambiente est\u00e1 fazendo com que o Brasil perca espa\u00e7o e recursos em negocia\u00e7\u00f5es internacionais sobre o clima, diz \u00e0 BBC News Brasil Natalie Unterstell, fundadora e diretora do think tank (centro de pesquisas e debates) Talanoa, voltado a pol\u00edticas ambientais e clim\u00e1ticas.<\/strong><\/p>\n\n\n\n\n\n\n\n

Jo\u00e3o Fellet, Da BBC News Brasil em S\u00e3o Paulo<\/p>\n\n\n\n

J\u00e1 pa\u00edses como Col\u00f4mbia e Indon\u00e9sia, segundo ela, est\u00e3o aproveitando as oportunidades que se abrem para na\u00e7\u00f5es com grandes florestas tropicais \u2014 cuja preserva\u00e7\u00e3o \u00e9 considerada crucial para o combate \u00e0 mudan\u00e7a do clima.<\/p>\n\n\n\n

“Se o Brasil deixar, e o Brasil est\u00e1 deixando, esse espa\u00e7o ser\u00e1 ocupado por outros pa\u00edses”, afirma Unterstell em entrevista \u00e0 BBC News Brasil. <\/p>\n\n\n\n

As negocia\u00e7\u00f5es globais sobre a prote\u00e7\u00e3o de florestas ganharam um impulso com a posse de Joe Biden como presidente dos EUA, em janeiro. Na campanha, Biden prop\u00f4s que pa\u00edses ricos se re\u00fanam para fornecer US$ 20 bilh\u00f5es para a preserva\u00e7\u00e3o da Amaz\u00f4nia.<\/p>\n\n\n\n

O americano convocou na semana passada uma reuni\u00e3o virtual sobre as mudan\u00e7as clim\u00e1ticas com l\u00edderes de 40 pa\u00edses, entre os quais o Brasil. No encontro, foi anunciada uma iniciativa entre EUA, Reino Unido, Noruega e empresas privadas para canalizar doa\u00e7\u00f5es voltadas \u00e0 preserva\u00e7\u00e3o de florestas mundo afora.<\/p>\n\n\n\n

\"Bolsonaro\"\/
Legenda da foto, Segundo Natalie Unterstell, pa\u00edses dificilmente v\u00e3o investir mais recursos antes de o governo Bolsonaro destravar os mais de R$ 2 bilh\u00f5es paralisados no Fundo Amaz\u00f4nia, que foram doados por Noruega e Alemanha<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

A iniciativa, que j\u00e1 conta com US$ 1 bilh\u00e3o, foi comparada ao Fundo Amaz\u00f4nia \u2014 mecanismo paralisado no governo Bolsonaro e que tinha o Brasil como \u00fanico benefici\u00e1rio. Agora, se quiser participar da nova iniciativa, o Brasil ter\u00e1 de concorrer com outras na\u00e7\u00f5es.<\/p>\n\n\n\n

Unterstell afirma ainda que, embora o governo federal cobre recursos internacionais para a preserva\u00e7\u00e3o da Amaz\u00f4nia, h\u00e1 hoje cerca de R$ 3,4 bilh\u00f5es em caixa que poderiam ser usados para esse fim.<\/p>\n\n\n\n

O valor \u00e9 a soma de recursos do Fundo Amaz\u00f4nia (R$ 2,9 bilh\u00f5es) e do Fundo Verde do Clima (R$ 522 milh\u00f5es) que foram doados ao Brasil, mas jamais gastos.<\/p>\n\n\n\n

At\u00e9 que os impasses que travam os pagamentos sejam sanados, diz ela, \u00e9 improv\u00e1vel que o pa\u00eds receba novas doa\u00e7\u00f5es.<\/p>\n\n\n\n

Formada em administra\u00e7\u00e3o de empresas pela FGV (Funda\u00e7\u00e3o Get\u00falio Vargas), Unterstell acompanhou como observadora da sociedade civil a negocia\u00e7\u00e3o do acordo que criou o Fundo Amaz\u00f4nia, em 2008.<\/p>\n\n\n\n

Abastecido principalmente pela Noruega (93,8%) e Alemanha (5,7%), o fundo busca estimular a\u00e7\u00f5es de preven\u00e7\u00e3o, monitoramento e combate ao desmatamento na Amaz\u00f4nia brasileira.<\/p>\n\n\n\n

Os doadores suspenderam o funcionamento do fundo quando o ministro do Meio Ambiente, Ricardo Salles, tentou reduzir o papel da sociedade civil no conselho que gere os repasses.<\/p>\n\n\n\n

Unterstell trabalhou ainda no governo do Amazonas e, entre 2011 e 2013, foi negociadora do Minist\u00e9rio do Meio Ambiente em debates internacionais sobre a prote\u00e7\u00e3o de florestas. Em 2018, candidatou-se a deputada federal pelo Podemos, mas n\u00e3o se elegeu.<\/p>\n\n\n\n

Neste ano, Unterstell se candidatou outra vez \u2014 agora a uma vaga no conselho de supervisores (Board of Overseers) da Universidade Harvard, onde fez mestrado em Administra\u00e7\u00e3o P\u00fablica entre 2015 e 2016.<\/p>\n\n\n\n

\"Bolsonaro
Legenda da foto, Bolsonaro e Ricardo Salles na c\u00fapula clim\u00e1tica convocada por Joe Biden, na semana passada; presidente brasileiro “claramente mudou o tom \u2014 aquele tom mais ofensivo que existiu, por exemplo, nas \u00faltimas assembleias gerais da ONU \u2014 para um tom bastante defensivo”<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

Formado por ex-alunos, o conselho \u00e9 respons\u00e1vel por aprovar a escolha do presidente da universidade e seus dirigentes.<\/p>\n\n\n\n

Unterstell integra um movimento que cobra a universidade a deixar de investir em empresas de combust\u00edveis f\u00f3sseis.<\/p>\n\n\n\n

Uma das mais renomadas universidades do mundo, Harvard tem cerca de US$ 41 bilh\u00f5es em investimentos, usados para financiar a institui\u00e7\u00e3o. A elei\u00e7\u00e3o se encerra em 18 de maio.<\/p>\n\n\n\n

Leia a seguir os principais trechos da entrevista.<\/p>\n\n\n\n

BBC News Brasil – Qual o saldo para o mundo do evento sobre o clima convocado por Biden?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Natalie Unterstell –<\/strong> Segundo a Conven\u00e7\u00e3o-Quadro da ONU sobre Clima, estamos em uma rota que nos levar\u00e1 a um aumento de 3,6 graus da temperatura at\u00e9 o final do s\u00e9culo.<\/p>\n\n\n\n

Seria um cen\u00e1rio catastr\u00f3fico, em que todos os recifes de corais ficariam esbranqui\u00e7ados, haveria degelo da calota polar e uma grande instabilidade clim\u00e1tica.<\/p>\n\n\n\n

Essa c\u00fapula foi marcada pra tentar melhorar as ofertas dos grandes emissores. Dos 18 maiores emissores, s\u00f3 dois tinham colocado metas mais progressistas na mesa: o Reino Unido e a Uni\u00e3o Europeia.<\/p>\n\n\n\n

Foi um bom come\u00e7o principalmente porque os EUA colocam uma meta muito, muito ambiciosa \u2014 de reduzir entre 50 e 52% suas emiss\u00f5es at\u00e9 2030 (em rela\u00e7\u00e3o a 2005). E isso fez o ponteiro mexer, criou-se uma efeito domin\u00f3 positivo.<\/p>\n\n\n\n

O Jap\u00e3o melhorou de 26% para 46% a sua oferta de redu\u00e7\u00e3o de emiss\u00f5es para 2030. O Canad\u00e1 tamb\u00e9m melhorou.<\/p>\n\n\n\n

Os EUA muito habilmente colocaram sua diplomacia para trabalhar com os pa\u00edses que mais dependem de carv\u00e3o: Jap\u00e3o, China, \u00cdndia, Coreia do Sul. E foram bem sucedidos.<\/p>\n\n\n\n

A Coreia do Sul anunciou que n\u00e3o vai mais financiar a extra\u00e7\u00e3o de carv\u00e3o no exterior. A pr\u00f3pria China disse que vai reduzir o consumo de carv\u00e3o. Ent\u00e3o acho que se come\u00e7ou a asfixiar realmente essa tecnologia decadente.<\/p>\n\n\n\n

BBC News Brasil – Os an\u00fancios s\u00e3o suficientes para evitarmos o aumento de 3,6 graus?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Unterstell – <\/strong>N\u00e3o. Dados preliminares do Climate Action Tracker (organiza\u00e7\u00e3o de cientistas que calcula o impacto das metas de emiss\u00f5es dos pa\u00edses) mostram que as novas metas reduziram em 12% a 14% a previs\u00e3o de emiss\u00f5es globais at\u00e9 2030.<\/p>\n\n\n\n

\u00c9 insuficiente. Vamos precisar de novas rodadas at\u00e9 o final do ano para que pa\u00edses que n\u00e3o colocaram novidades na mesa, como a China e a \u00cdndia, melhorem suas metas.<\/p>\n\n\n\n

BBC News Brasil – Biden diz que o combate \u00e0s mudan\u00e7as clim\u00e1ticas ser\u00e1 um dos eixos de seu governo. Qual o impacto disso para o resto do mundo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Unterstell –<\/strong> Um \u00e9 a mobiliza\u00e7\u00e3o do setor privado americano para a transi\u00e7\u00e3o energ\u00e9tica (rumo a fontes menos poluentes). Isso gera novos padr\u00f5es e tem um efeito cascata para o resto do mundo.<\/p>\n\n\n\n

\"Natalie
Legenda da foto, Para Natalie Unterstell, discurso de Bolsonaro em evento de Joe Biden sobre o clima n\u00e3o convenceu grandes atores internacionais<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

Os EUA est\u00e3o usando o setor privado para conversar com os outros pa\u00edses. Com a \u00cdndia, por exemplo, est\u00e3o tentando mobilizar investidores e financiadores privados americanos para a transi\u00e7\u00e3o energ\u00e9tica naquele pa\u00eds. Poucos pa\u00edses t\u00eam uma alavanca com essa dimens\u00e3o e capilaridade.<\/p>\n\n\n\n

O outro ponto \u00e9 em rela\u00e7\u00e3o a com\u00e9rcio. Em seu plano de governo, Biden disse que levaria em conta riscos clim\u00e1ticos ao estabelecer acordos comerciais. Eles est\u00e3o numa via de alinhamento com a Uni\u00e3o Europeia nesse sentido.<\/p>\n\n\n\n

Vamos come\u00e7ar a ver uma converg\u00eancia de padr\u00f5es tanto de investimento quanto de com\u00e9rcio levando em conta a quest\u00e3o da mudan\u00e7a do clima. Isso muda tudo.<\/p>\n\n\n\n

BBC News Brasil – E qual foi o saldo para o Brasil do evento de Biden?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Unterstell – <\/strong>O saldo n\u00e3o \u00e9 positivo. Bolsonaro claramente mudou o tom \u2014 aquele tom mais ofensivo que existiu, por exemplo, nas \u00faltimas assembleias gerais da ONU \u2014 para um tom bastante defensivo.<\/p>\n\n\n\n

Mas n\u00e3o apresentou nenhuma meta nova para 2030. V\u00e1rios pa\u00edses firmaram acordos bilaterais com os Estados Unidos na agenda de clima. O Brasil n\u00e3o firmou nada bilateral, isso tamb\u00e9m \u00e9 not\u00e1vel.<\/p>\n\n\n\n

Outro ponto \u00e9 que a confer\u00eancia anunciou um mecanismo global para florestas, indicando que a gente perdeu a oportunidade de ter um mecanismo s\u00f3 para a gente.<\/p>\n\n\n\n

BBC News Brasil – Voc\u00ea se refere \u00e0 LEAF (sigla em ingl\u00eas para “diminuindo o desmatamento por meio da acelera\u00e7\u00e3o do financiamento florestal”, iniciativa anunciada por EUA, Noruega, Reino Unido e empresas privadas). O que achou do mecanismo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Unterstell – <\/strong>Vejo-o com muitos bons olhos porque ele vai buscar recursos privados para fazer um pagamento por resultado. A ideia foi concebida aqui no Brasil (no Fundo Amaz\u00f4nia).<\/p>\n\n\n\n

Tem v\u00e1rias grandes empresas envolvidas, como Amazon, Nestl\u00e9 e Airbnb. Isso vai possibilitar que jurisdi\u00e7\u00f5es que consigam demonstrar resultados de redu\u00e7\u00e3o do desmatamento recebam recompensas.<\/p>\n\n\n\n

Tamb\u00e9m acho muito interessante que a LEAF n\u00e3o mire s\u00f3 governos nacionais, mas tamb\u00e9m governos subnacionais, como estados e munic\u00edpios.<\/p>\n\n\n\n

A gente ainda n\u00e3o sabe quem vai operar o mecanismo, h\u00e1 muitos detalhes a serem esclarecidos, mas me parece um novo boost de energia para a quest\u00e3o da redu\u00e7\u00e3o do desmatamento.<\/p>\n\n\n\n

BBC News Brasil- Governadores de Estados amaz\u00f4nicos t\u00eam tentado sem sucesso destravar os repasses do Fundo Amaz\u00f4nia. O LEAF poderia ser uma alternativa para eles?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Unterstell – <\/strong>Acho que essa \u00e9 a melhor chance de acessarmos o LEAF. Vinte e quatro governos estaduais \u2014 exceto Rond\u00f4nia, Roraima e Santa Catarina \u2014 enviaram uma carta ao Biden indicando sua disposi\u00e7\u00e3o e interesse em atrair investimentos diretamente para zerar as emiss\u00f5es e zerar o desmatamento.<\/p>\n\n\n\n

Acho bastante positivo. Por\u00e9m, esses governos n\u00e3o t\u00eam jurisdi\u00e7\u00e3o total sobre seus territ\u00f3rios. H\u00e1 neles terras que s\u00e3o de compet\u00eancia da Uni\u00e3o, como terras ind\u00edgenas, parques nacionais e terras devolutas federais.<\/p>\n\n\n\n

Mesmo que existam recursos para esses governos estaduais, eles n\u00e3o v\u00e3o poder resolver o problema nas terras federais, ent\u00e3o a gente n\u00e3o pode esquecer da responsabilidade da Uni\u00e3o em fazer a li\u00e7\u00e3o de casa.<\/p>\n\n\n\n

\"Soldado
Legenda da foto, Bolsonaro disse em reuni\u00e3o convocada por Biden que dobraria os recursos destinados \u00e0 fiscaliza\u00e7\u00e3o ambiental, mas or\u00e7amento rec\u00e9m-aprovado reduziu verba do setor<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

BBC News Brasil – Por mais que estejam se mobilizando para atrair recursos, v\u00e1rios Estados amaz\u00f4nicos est\u00e3o hoje sob forte influ\u00eancia de pol\u00edticos que defendem reduzir unidades de conserva\u00e7\u00e3o, privatizar terras p\u00fablicas e anistiar grileiros. Qual a chance de prevalecer a vis\u00e3o conservacionista?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Unterstell – <\/strong>De fato tem um jogo de for\u00e7as, e estamos vendo esse jogo pender para o desmatamento em regi\u00f5es que antes eram conservadas, como o sul do Amazonas.<\/p>\n\n\n\n

\u00c9 muito preocupante. Isso diz respeito a algo que ainda precisa ser melhor elaborado na sociedade brasileira, que \u00e9 a tradu\u00e7\u00e3o das oportunidades de conserva\u00e7\u00e3o no local.<\/p>\n\n\n\n

Isso ainda n\u00e3o est\u00e1 claro em todos os lugares, e acho que esse \u00e9 o grande desafio que a gente tem agora. Vamos imaginar que venham recursos vultuosos para governos subnacionais na Amaz\u00f4nia no pr\u00f3ximo ano. Como que isso vai fazer com que o jogo vire localmente?<\/p>\n\n\n\n

Sou relativamente otimista porque no passado a gente j\u00e1 viu esse jogo acontecer. A gente teve momentos de enfrentamento dessas for\u00e7as e, por algum tempo, foi poss\u00edvel que for\u00e7as mais reformistas e pr\u00f3-conserva\u00e7\u00e3o vencessem. Ent\u00e3o \u00e9 uma quest\u00e3o de equilibrar o jogo, que hoje est\u00e1 muito balanceado para o lado da destrui\u00e7\u00e3o.<\/p>\n\n\n\n

Tamb\u00e9m \u00e9 sempre bom lembrar que o resto do mundo est\u00e1 adotando novos padr\u00f5es de com\u00e9rcio e de investimento. Fala-se de um mundo livre de desmatamento. Isso cada vez mais vai fazer press\u00e3o no \u00e2mbito nacional, cada vez vai percolar mais e vai chegar mais na ponta. E a\u00ed acho que algumas dessas for\u00e7as v\u00e3o ser moderadas.<\/p>\n\n\n\n

BBC News Brasil – H\u00e1 outros pa\u00edses ocupando hoje o espa\u00e7o que o Brasil j\u00e1 ocupou nos debates sobre a prote\u00e7\u00e3o das florestas?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Unterstell – <\/strong>Com certeza. Pa\u00edses vizinhos, como a Col\u00f4mbia, est\u00e3o percebendo a oportunidade e um v\u00e1cuo que o Brasil est\u00e1 deixando em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 prote\u00e7\u00e3o da Amaz\u00f4nia e se posicionando super bem para estabelecer acordos bilaterais para participar de v\u00e1rios mecanismos.<\/p>\n\n\n\n

L\u00e1 fora, a Indon\u00e9sia tem muitos problemas, mas est\u00e1 muito ciente das oportunidades que existem. N\u00e3o \u00e0 toa, tem feito in\u00fameros projetos para captar recursos p\u00fablicos internacionais para a quest\u00e3o de clima e tentado criar mecanismos privados.<\/p>\n\n\n\n

Se o Brasil deixar, e o Brasil est\u00e1 deixando, esse espa\u00e7o ser\u00e1 ocupado por outros pa\u00edses.<\/p>\n\n\n\n

BBC News Brasil – O governo federal diz que o Brasil deve ser pago pela comunidade internacional por resultados j\u00e1 alcan\u00e7ados no passado. Qual sua opini\u00e3o?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Unterstell – <\/strong>Essa \u00e9 uma pol\u00eamica que foi instalada pelo pr\u00f3prio governo federal. Sim, existe um mecanismo para ser pago por resultados, o Green Climate Fund (Fundo Verde do Clima).<\/p>\n\n\n\n

O Brasil pegou US$ 96 milh\u00f5es desse mecanismo, e s\u00f3 n\u00e3o pegou mais porque n\u00e3o executou o recurso.<\/p>\n\n\n\n

O governo federal diz que temos resultados do passado a receber, e temos, mas a gente s\u00f3 n\u00e3o recebeu ainda porque n\u00e3o gastamos o que j\u00e1 recebemos.<\/p>\n\n\n\n

Isso \u00e9 bastante contradit\u00f3rio com o discurso do governo atual. E tem uma outra quest\u00e3o tamb\u00e9m, que \u00e9 a do pr\u00f3prio Fundo Amaz\u00f4nia continuar travado h\u00e1 dois anos. A governan\u00e7a foi desestabelecida.<\/p>\n\n\n\n

A gente n\u00e3o tem mais o Comit\u00ea Orientador do Fundo Amaz\u00f4nia e, com isso, existem R$ 2,9 bilh\u00f5es parados no fundo.<\/p>\n\n\n\n

O sinal que isso gera para qualquer outro potencial parceiro internacional \u00e9 muito ruim. Primeiro porque n\u00e3o h\u00e1 confian\u00e7a na governan\u00e7a. N\u00e3o se tem certeza se o Brasil, se entrar num acordo, n\u00e3o vai quebr\u00e1-lo como fez com a Noruega e a Alemanha no caso do Fundo Amaz\u00f4nia.<\/p>\n\n\n\n

E se o Brasil tem R$ 2,9 bilh\u00f5es parados, por que grandes empresas e outros governos v\u00e3o priorizar dar recursos ao Brasil? Esse fechamento do espa\u00e7o \u00e9 baseado em evid\u00eancias muito concretas de que o Brasil n\u00e3o est\u00e1 a fim, est\u00e1 mal posicionado nesse jogo.<\/p>\n\n\n\n

\"Inc\u00eandio
Legenda da foto, Inc\u00eandio no Pantanal em foto de 2020; “existe um trabalho em torno de manter uma floresta em p\u00e9 al\u00e9m do que est\u00e1 na lei, cuidar de terra ind\u00edgena, garantir vigil\u00e2ncia. Tudo isso tem um valor para a sociedade brasileira e global”, diz analista<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

N\u00e3o \u00e9 que esteja faltando recurso. Tem novas promessas vindo a\u00ed, o Biden disse que vai colocar aquilo que tinha prometido, a Fran\u00e7a dobrou sua contribui\u00e7\u00e3o. Ent\u00e3o as perspectivas s\u00e3o de que quem chegar com bons projetos, com boas justificativas vai conseguir levar.<\/p>\n\n\n\n

BBC News Brasil – Muito se fala sobre a necessidade de remunerar as pessoas na ponta que preservam a floresta. H\u00e1 discuss\u00f5es internacionais sobre esse tema?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Unterstell – <\/strong>Elas nunca chegam nesse n\u00edvel, porque isso tem a ver com a soberania nacional de cada pa\u00eds. Cada pa\u00eds \u00e9 livre para estabelecer seus mecanismos.<\/p>\n\n\n\n

Mas eu acho que cada vez mais se v\u00ea isso como um servi\u00e7o que precisa ser pago. Afinal, existe um trabalho em torno de manter uma floresta em p\u00e9 al\u00e9m do que est\u00e1 na lei, cuidar de terra ind\u00edgena, garantir vigil\u00e2ncia. Tudo isso tem um valor para a sociedade brasileira e global.<\/p>\n\n\n\n

Estamos come\u00e7ando a pensar nisso como empregos. Tem uma coisa muito legal no plano do Biden que poderia nos inspirar. \u00c9 a ideia de ter o que eles se chamam de Civilian Conservation Corps (brigadas civis de conserva\u00e7\u00e3o).<\/p>\n\n\n\n

Foi assim que o (ex-presidente Franklin Delano) Roosevelt, l\u00e1 no New Deal (1933-1937), conseguiu empregar 3 milh\u00f5es de pessoas nos Estados Unidos fazendo-os restaurar a vegeta\u00e7\u00e3o e cuidar de parques.<\/p>\n\n\n\n

Biden colocou isso no programa dele, e essa seria uma discuss\u00e3o superinteressante aqui, e pr\u00e1tica.<\/p>\n\n\n\n

Digamos que existam recursos \u2014 e existem \u2014 para a gente captar a coopera\u00e7\u00e3o internacional. Para onde vai isso? Por que n\u00e3o pensar, por exemplo, que o Pantanal precisa ser restaurado?<\/p>\n\n\n\n

Isso geraria emprego na ponta, faria as pessoas serem pagas por um servi\u00e7o, por alguma entrega concreta. Mas infelizmente o nosso n\u00edvel de discuss\u00e3o no Brasil est\u00e1 muito opaco, a gente ainda n\u00e3o consegue nem pensar em sair da pandemia.<\/p>\n\n\n\n

BBC News Brasil – O que achou do programa Floresta +, lan\u00e7ado recentemente pelo governo Bolsonaro, e que tamb\u00e9m prev\u00ea remunerar quem preserva o meio ambiente?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Unterstell –<\/strong> Pode ser um programa interessante, mas ainda tem pouca informa\u00e7\u00e3o p\u00fablica a respeito dele \u2014 sobre sua governan\u00e7a, por exemplo.<\/p>\n\n\n\n

A gente precisaria entender com mais clareza quem est\u00e1 de fato o guiando, e se a sociedade participa. Por exemplo: eles falam em pagar povos ind\u00edgenas. Quem s\u00e3o os povos ind\u00edgenas que est\u00e3o sendo chamados para essa conversa?<\/p>\n\n\n\n

BBC News Brasil – Temos visto muitas grandes empresas anunciando medidas contra as mudan\u00e7as clim\u00e1ticas. O quanto disso \u00e9 marketing, e o quanto isso realmente muda o jogo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Unterstell – <\/strong>Tem as duas coisas. Alguns segmentos est\u00e3o sob muita press\u00e3o \u2014 o dos frigor\u00edficos, por exemplo. E ele sabem muito bem que n\u00e3o vai bastar fazer um servi\u00e7o de rela\u00e7\u00f5es p\u00fablicas. N\u00e3o \u00e9 \u00e0 toa que uma grande empresa do setor anunciou recentemente o compromisso de chegar ao net zero (equil\u00edbrio entre emiss\u00e3o e absor\u00e7\u00e3o de carbono em suas atividades) em 2040.<\/p>\n\n\n\n

Depois uma concorrente anunciou a mesma coisa, e outra foi mais ambiciosa e puxou a meta para 2035.<\/p>\n\n\n\n

H\u00e1 raz\u00f5es muito concretas para essa corrida, que \u00e9 o acesso a mercados internacionais, a quest\u00e3o da reputa\u00e7\u00e3o, e tamb\u00e9m motivos financeiros. O desinvestimento (retirada de recursos por parte de investidores) j\u00e1 \u00e9 um risco material para alguns desses setores.<\/p>\n\n\n\n

\"Protesto
Legenda da foto, Metas anunciadas em confer\u00eancia clim\u00e1tica foram ambiciosas, mas ser\u00e1 preciso mais para evitar cat\u00e1strofe, diz analista; acima, protesto em Washington por a\u00e7\u00f5es contra mudan\u00e7as clim\u00e1ticas<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

Mas isso precisa ser para valer. Precisamos pensar no Brasil na accountability, no monitoramento desses compromissos.<\/p>\n\n\n\n

O grande risco que eu vejo hoje \u00e9 que tem uma corrida para o net zero no mundo inteiro, mas no Brasil muitos acham que basta fazer a conta de emiss\u00f5es e comprar cr\u00e9ditos para compensar.<\/p>\n\n\n\n

S\u00f3 que os cr\u00e9ditos foram criados para serem transit\u00f3rios. \u00c9 preciso investir para trocar tecnologias e zerar as emiss\u00f5es.<\/p>\n\n\n\n

BBC News Brasil – O que acha do movimento de grandes empresas brasileiras que, diante da alta no desmatamento na Amaz\u00f4nia, t\u00eam se manifestado publicamente e cobrado o governo a agir? Isso \u00e9 novo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Unterstell –<\/strong> \u00c9 bem novo. Me chamou muito a aten\u00e7\u00e3o que, em agosto de 2019, 230 investidores e asset managers (administradores de fundos de investimento) globais, incluindo dois brasileiros, tenham mandado uma carta ao presidente da Rep\u00fablica sobre controlar as queimadas.<\/p>\n\n\n\n

Nunca tinha visto uma carta de investidores endere\u00e7ada ao chefe de Estado, e depois dessa arrancada come\u00e7ou uma onda de ativismo corporativo aqui no Brasil bastante relevante. A gente v\u00ea uma mobiliza\u00e7\u00e3o, e isso elevou bastante a percep\u00e7\u00e3o de que a pauta ambiental tamb\u00e9m \u00e9 econ\u00f4mica.<\/p>\n\n\n\n

O empresariado j\u00e1 se ligou que a gente est\u00e1 vivendo num mundo em que meio ambiente, a mudan\u00e7a do clima imp\u00f5em riscos financeiros, n\u00e3o s\u00f3 reputacionais. \u00c9 positivo.<\/p>\n\n\n\n

Agora, isso vai controlar o desmatamento? N\u00e3o. Se a gente n\u00e3o tiver a\u00e7\u00e3o de Estado para regular e fazer cobran\u00e7a das empresas, pode ser que tudo isso s\u00f3 fique no plano ret\u00f3rico.<\/p>\n\n\n\n

BBC News Brasil- O clima e o meio ambiente s\u00e3o hoje temas centrais na pol\u00edtica da Europa e dos EUA. Como compara esse cen\u00e1rio ao da pol\u00edtica no Brasil?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Unterstell <\/strong>– O que vem acontecendo nesses pa\u00edses \u00e9 uma esp\u00e9cie de insurg\u00eancia verde para al\u00e9m dos partidos verdes. Nos EUA, a quest\u00e3o ambiental se conectou com demandas de sa\u00fade e com demandas de emprego locais.<\/p>\n\n\n\n

N\u00e3o \u00e9 \u00e0 toa que Biden se elege prometendo criar empregos na transi\u00e7\u00e3o clim\u00e1tica, porque \u00e9 isso que as pessoas querem, empregos de boa qualidade.<\/p>\n\n\n\n

No Brasil, n\u00e3o estamos ainda formando um pipeline de pol\u00edticos e de partidos com capacidade de disputar espa\u00e7o com essa mesma leitura.<\/p>\n\n\n\n

A gente produziu uma Constituinte nos anos 80 com um cap\u00edtulo de meio ambiente e um cap\u00edtulo de povos ind\u00edgenas. Houve uma constru\u00e7\u00e3o superbonita em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 democracia, \u00e0 participa\u00e7\u00e3o, ent\u00e3o a nossa democracia conseguiu produzir uma coisa fant\u00e1stica l\u00e1 atr\u00e1s.<\/p>\n\n\n\n

Mas a gente at\u00e9 hoje n\u00e3o viu de nenhum partido qualquer proposta de Green New Deal (plano de investimentos governamentais focado em tecnologias verdes; o termo \u00e9 inspirado no New Deal, programa que tirou os EUA da grande recess\u00e3o de 1929).<\/p>\n\n\n\n

E, mesmo com todos os desafios que a gente teve nesses \u00faltimos dois anos, como Brumadinho, o vazamento de \u00f3leo no Nordeste, as queimadas na Amaz\u00f4nia e no Pantanal, a gente n\u00e3o viu uma produ\u00e7\u00e3o legislativa para dar resposta.<\/p>\n\n\n\n

\u00c9 preocupante. N\u00e3o vejo o mesmo n\u00edvel de interesse e de compreens\u00e3o sobre o tema entre os pol\u00edticos brasileiros.<\/p>\n\n\n\n

BBC News Brasil- Nem na esquerda?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Unterstell –<\/strong> Nem na direita, nem na esquerda. Seria muito importante que o PT, que possivelmente vai ter um candidato majorit\u00e1rio na pr\u00f3xima elei\u00e7\u00e3o, olhasse a quest\u00e3o do pr\u00e9-sal e a quest\u00e3o do petr\u00f3leo \u00e0 luz dos desafios da mudan\u00e7a do clima.<\/p>\n\n\n\n

Essa discuss\u00e3o precisa ser feita, j\u00e1 que o partido e seu maior expoente continuam falando desse mundo e apostando nele, sem reconhecer os desafios que a gente tem na pauta clim\u00e1tica.<\/p>\n\n\n\n

E a Petrobr\u00e1s precisa ter uma vis\u00e3o estrat\u00e9gica em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 transi\u00e7\u00e3o, de como ela vai voltar a investir em fontes renov\u00e1veis \u2014 os investimentos dela hoje s\u00e3o p\u00edfios nessa \u00e1rea.<\/p>\n\n\n\n

Pensar qual \u00e9 a vida \u00fatil dessas reservas e como o pa\u00eds pode melhor utilizar esses recursos. Como as regi\u00f5es hoje dependentes das arrecada\u00e7\u00f5es do petr\u00f3leo v\u00e3o ficar? Esses planos de transi\u00e7\u00e3o s\u00e3o inevit\u00e1veis.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

A postura do governo Jair Bolsonaro em rela\u00e7\u00e3o ao meio ambiente est\u00e1 fazendo com que o Brasil perca espa\u00e7o e recursos em negocia\u00e7\u00f5es internacionais sobre o clima, diz \u00e0 BBC News Brasil Natalie Unterstell, fundadora e diretora do think tank (centro de pesquisas e debates) Talanoa, voltado a pol\u00edticas ambientais e clim\u00e1ticas.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":true,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","enabled":false},"version":2}},"categories":[1],"tags":[],"class_list":["post-31742","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-notas"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p7wKYW-8fY","jetpack-related-posts":[],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/31742","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=31742"}],"version-history":[{"count":1,"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/31742\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":31744,"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/31742\/revisions\/31744"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=31742"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=31742"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=31742"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}