[Plano de A\u00e7\u00e3o para Preven\u00e7\u00e3o e Controle do Desmatamento na Amaz\u00f4nia Legal] \u00e9 muito claro nisso. Voc\u00ea tem que fazer todo o ordenamento territorial. N\u00f3s precisamos voltar a criar \u00e1reas protegidas, demarcar terras ind\u00edgenas. A gente precisa valorizar a floresta em p\u00e9, tem que ter pagamento de servi\u00e7os ambientais, servi\u00e7os baseados na natureza, mercado de carbono, concess\u00e3o florestal.<\/span><\/p>\nA gente precisa de muitas solu\u00e7\u00f5es na bioeconomia para manter a floresta em p\u00e9. A gente derrubou o desmatamento da Amaz\u00f4nia ano passado em 50%, esse ano mais 40% em cima dos nossos 50%, mas, sem sombra de d\u00favida, a gente tamb\u00e9m vai ter que ter outras estrat\u00e9gias.<\/span><\/p>\nEu tamb\u00e9m n\u00e3o tenho d\u00favida de que se a gente n\u00e3o tivesse baixado o desmatamento, com essa seca hist\u00f3rica, os extremos de calor, a situa\u00e7\u00e3o seria muito pior.<\/span><\/span> Se tivesse um desmatamento, como se teve nos anos anteriores, de 1 milh\u00e3o de hectares por ano, era 1 milh\u00e3o de hectares de \u00e1rea desmatada queimada; e, para cada \u00e1rea desmatada queimada, queimava mais outras tr\u00eas de floresta. As estat\u00edsticas seriam muito piores.<\/span><\/p>\nSim, mas n\u00e3o tem de mudar tamb\u00e9m o comando e controle, para mirar mais essa degrada\u00e7\u00e3o, esse fogo, que n\u00e3o \u00e9 do desmatamento?<\/span><\/strong><\/p>\nSim, mas n\u00e3o \u00e9 f\u00e1cil. <\/span>Porque voc\u00ea tem a pessoa que coloca fogo, que \u00e9 criminoso, mas tem, \u00e0s vezes, um monte de gente, vizinho dele, que \u00e9 v\u00edtima.<\/span><\/span> Isso ficou muito evidente agora no Pantanal. O cara vai l\u00e1, passa o corrent\u00e3o, p\u00f5e fogo, quer destruir mesmo. E, de repente, o vizinho dele, que \u00e9 uma RPPN [Reserva Particular do Patrim\u00f4nio Natural], queima tamb\u00e9m. O outro cara, que cuida de on\u00e7a, tamb\u00e9m perde a fazenda. O outro que est\u00e1 l\u00e1 preservando, porque gosta do Pantanal, tamb\u00e9m \u00e9 v\u00edtima. Ent\u00e3o, \u00e9 muito mais dif\u00edcil isso.<\/span><\/p>\nTem tanto o fogo do pescador, que fez a fogueira e n\u00e3o apagou direito, tem o fogo do cara que foi queimar o lixo e a coisa fugiu do controle. \u00c0s vezes, \u00e9 um acidente. E, por outro lado, voc\u00ea tem tamb\u00e9m o cara que quer derrubar tudo, que quer queimar tudo. <\/span>Ent\u00e3o, fiscalizar fogo \u00e9 muito mais dif\u00edcil.<\/span><\/span> \u00c9 muito mais f\u00e1cil fiscalizar quando voc\u00ea tem o desmatamento seguido do fogo. \u00c9 literalmente o batom na cueca.\u00a0<\/span><\/p>\nQual \u00e9 o padr\u00e3o de fogo que tem prevalecido no Pantanal?<\/span><\/strong><\/p>\nNo Pantanal, a gente tem v\u00e1rias situa\u00e7\u00f5es. Mas, de maneira geral, tanto no Mato Grosso quanto no Mato Grosso do Sul, onde a agricultura e a pecu\u00e1ria s\u00e3o muito fortes, o pre\u00e7o da terra est\u00e1 muito alto.<\/span><\/p>\nComo o Pantanal est\u00e1 sofrendo com a seca e n\u00e3o tem mais as cheias que existiam antes, algumas pessoas resolveram come\u00e7ar a comprar terra.<\/span><\/span> Nos \u00faltimos anos, a gente come\u00e7ou a ter desmatamento al\u00e9m da conta, inclusive desmatamento autorizado, seguindo a ideia de que, como o Pantanal n\u00e3o enche mais de \u00e1gua, d\u00e1 para plantar mais, produzir outras coisas. Quase todas as terras do Pantanal s\u00e3o terras tituladas, as pessoas t\u00eam matr\u00edcula do im\u00f3vel, t\u00eam cadastro ambiental rural.\u00a0<\/span><\/p>\nObviamente que pela import\u00e2ncia biol\u00f3gica do Pantanal, pela import\u00e2ncia tur\u00edstica, as pessoas denunciam, teve toda uma press\u00e3o. O Mato Grosso do Sul conseguiu aprovar uma lei agora para o Pantanal. O Mato Grosso j\u00e1 tinha uma outra lei. De maneira geral, no Pantanal tem muito pouca unidade de conserva\u00e7\u00e3o. A gente est\u00e1 passando agora de 2 milh\u00f5es de hectares de \u00e1rea queimada no Pantanal. Isso d\u00e1 14% de toda a \u00e1rea do Pantanal.\u00a0<\/span><\/p>\nMais de 15% da \u00e1rea do Pantanal j\u00e1 queimou neste ano<\/span><\/figcaption><\/figure>\nUma das apostas do governo desde o come\u00e7o do ano passado era a aprova\u00e7\u00e3o do projeto de lei do manejo integrado do fogo (MIF), que conseguiu se aprovar recentemente. Quanto ele pode ajudar?<\/span><\/strong><\/p>\nO MIF \u00e9 um conjunto enorme de tecnologias sociais. N\u00e3o \u00e9 s\u00f3 a queima prescrita. O manejo integrado do fogo envolve muitas outras pr\u00e1ticas. Desde o final dos anos 1990, quando teve um inc\u00eandio muito grande no Parque Nacional de Emas, o Ibama adota o MIF, queimas controladas, em muitos lugares, mas notadamente em \u00e1reas federais.<\/span><\/p>\nMas isso n\u00e3o \u00e9 para a \u00e1rea florestal. Voc\u00ea n\u00e3o vai pegar uma \u00e1rea de floresta amaz\u00f4nica, de Mata Atl\u00e2ntica e fazer a queima controlada.<\/span><\/span>N\u00e3o. Voc\u00ea vai fazer, talvez em algumas \u00e1reas da Caatinga, do Cerrado, em \u00e1reas de campos, em algumas \u00e1reas do Pantanal. \u00c9 basicamente para o ambiente sav\u00e2nico.<\/span><\/p>\nA gente tem aumentado o uso, e temos uma taxa de sucesso alt\u00edssima nos lugares onde ele \u00e9 implementado. Mas o percentual do territ\u00f3rio brasileiro onde isso \u00e9 feito ainda \u00e9 muito pequeno. S\u00e3o faixas dentro de algumas terras ind\u00edgenas, em algumas unidades de conserva\u00e7\u00e3o, como o Parque Nacional do Araguaia, a Ilha do Bananal.\u00a0<\/span><\/p>\nAgora, com a lei, a gente pretende que os estados tamb\u00e9m entendam a necessidade de usarem t\u00e9cnicas desse tipo. Alguns j\u00e1 adotam e, inclusive, autorizam propriet\u00e1rios rurais a fazerem a queima prescrita. Mas tem t\u00e9cnica, tem \u00e9poca do ano. Voc\u00ea n\u00e3o vai pegar agora que est\u00e1 tudo seco, esturricado e falar em fazer a queima prescrita. Agora n\u00e3o \u00e9 a hora. A queima prescrita acontece quando tem umidade.<\/span><\/p>\nNa natureza, quando pegava fogo no Cerrado? Quando estava come\u00e7ando a \u00e9poca de chuva e ca\u00edam os primeiros raios. Ent\u00e3o, voc\u00ea j\u00e1 tinha umidade.<\/span><\/span>Queimava, mas logo era contido. Um fogo lento, que d\u00e1 tempo de os animais fugirem, das \u00e1rvores n\u00e3o morrerem. \u00c9 a diferen\u00e7a entre fogo e inc\u00eandio. Quando o fogo ocorre nessa \u00e9poca [de seca], a\u00ed \u00e9 trag\u00e9dia.<\/span><\/p>\nDe maneira muito clara: as mudan\u00e7as clim\u00e1ticas chegaram.<\/span><\/span>N\u00f3s ainda estamos sob o efeito do El Ni\u00f1o extremo. A La Ni\u00f1a n\u00e3o entrou com for\u00e7a. A gente est\u00e1 vendo at\u00e9 algumas ondas de massa fria conseguindo romper a barreira, mas elas se esgotam por poucos dias. Ent\u00e3o, o inverno est\u00e1 sendo todo picadinho. Esse, infelizmente, \u00e9 o novo normal. E isso nos imp\u00f5e novos desafios.<\/span><\/p>\n\n
Presidente do Ibama, Rodrigo Agostinho (\u00e0 dir.), presidente do ICMBio, Mauro Oliveira Pires (ao centro), e o presidente da Rep\u00fablica, Luiz In\u00e1cio Lula da Silva (\u00e0 esq.), durante reuni\u00e3o em agosto sobre o avan\u00e7o das queimadas no Brasil<\/span><\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\nVoc\u00ea diria que, para lidar com essa situa\u00e7\u00e3o t\u00e3o piorada que a gente vai enfrentar daqui para a frente, \u00e9 preciso mudar toda a estrat\u00e9gia? Aumentar muito o n\u00famero de brigadistas, talvez ter um recurso permanente para lidar com fogo, de modo mais flex\u00edvel? N\u00e3o vai ser preciso mudar um pouco o beab\u00e1 que foi bem-sucedido por muito tempo?<\/span><\/strong><\/p>\nEu acho que a gente vai ter que ter uma reflex\u00e3o. Porque as pessoas do Ibama s\u00e3o muito francas e falam: \u201cRodrigo, a gente nunca teve uma estrutura t\u00e3o grande. A gente nunca entrou numa guerra com tanta gente, com tanto recurso\u201d. No Pantanal, eu t\u00f4 com 800 pessoas trabalhando. O que significa 800 pessoas? Eu tenho que dar caf\u00e9 da manh\u00e3 para 800 pessoas. Eu tenho que dar almo\u00e7o para 800 pessoas. Eu tenho que dar janta para 800 pessoas. Eu tenho que alugar lugar para essas pessoas ficarem. Todo dia eu tenho que distribuir essas pessoas.<\/span><\/p>\nAl\u00e9m dos helic\u00f3pteros do Ibama, eu aluguei v\u00e1rios. N\u00f3s estamos com 17 aeronaves no Pantanal. Estamos com 27 embarca\u00e7\u00f5es. Ent\u00e3o, assim, a gente est\u00e1 com uma estrutura que nunca teve. Mas existem alguns recursos num pa\u00eds florestal como o Brasil que s\u00e3o ainda insuficientes. A gente tem um KC-390 [o avi\u00e3o da For\u00e7a A\u00e9rea Brasileira usado para aplacar o fogo em Ribeir\u00e3o Preto, que despeja 12 mil litros por segundo]. \u00c9 talvez o maior e mais bem equipado avi\u00e3o de combate em centros florestais, mas a gente tem um. A gente est\u00e1 usando no Pantanal avi\u00f5es de pulveriza\u00e7\u00e3o agr\u00edcola, que acabam ajudando bastante, mas o governo, de maneira geral, n\u00e3o tem uma frota de aeronaves. A gente aluga.<\/span><\/p>\nA gente est\u00e1 vendo alguns pa\u00edses no mundo usando grandes drones de pulveriza\u00e7\u00e3o agr\u00edcola agora para combate a inc\u00eandios. \u00c9 uma novidade que est\u00e1 acontecendo agora.\u00a0<\/span><\/p>\nMas isso tudo \u00e9 s\u00f3 combate. E preven\u00e7\u00e3o?<\/span><\/strong><\/p>\nPois \u00e9. Normalmente se pergunta qual a estrutura que o governo tem para combater? Mas quando a gente est\u00e1 combatendo \u2013 isso eu ouvi de uma pesquisadora essa semana, da Renata [Libonati, do Lasa (Laborat\u00f3rio de Aplica\u00e7\u00f5es de Sat\u00e9lites Ambientais) da Universidade Federal do Rio de Janeiro] \u2013 <\/span>quando a gente est\u00e1 combatendo, \u00e9 porque a gente j\u00e1 errou. Se a gente est\u00e1 combatendo, \u00e9 porque a humanidade errou. \u00c9 porque algu\u00e9m botou fogo.<\/span><\/span> Se a gente est\u00e1 tendo que gastar tanto dinheiro, tantos milh\u00f5es, para combater fogo, \u00e9 porque a gente errou.<\/span><\/p>\nA gente tinha que ter sido melhor, mais eficaz na educa\u00e7\u00e3o ambiental, na conscientiza\u00e7\u00e3o das pessoas, no trabalho preventivo. A gente fica focado em falar que 3 mil brigadistas \u00e9 pouco, que precisava de 5 mil. Mas onde est\u00e1 escrito isso? Vai entrando num achismo. A gente est\u00e1 num limite estrutural. \u00c9 uma maluquice isso, sabe? E por que isso? Porque as pessoas colocam fogo.<\/span><\/p>\nN\u00f3s n\u00e3o tivemos nenhum fogo [causado por] raio nesse per\u00edodo. \u00c9 um ou outro caso de descuido, de acidente. Mas de maneira geral o que a gente tem s\u00e3o pessoas colocando fogo. Ou porque querem abrir uma nova \u00e1rea para pastagem, querem destruir a floresta ou at\u00e9 mesmo por sadismo. O cara que \u00e9 urbano anda pela estrada, v\u00ea tudo seco e quer p\u00f4r fogo nesse neg\u00f3cio. \u00c9 dif\u00edcil entender a cabe\u00e7a das pessoas\u2026<\/span><\/p>\n\u2060\u2060Por fim, queria te pedir para comentar as rea\u00e7\u00f5es da oposi\u00e7\u00e3o, que tem dito que no governo Bolsonaro se culpava o governo e agora se culpa as mudan\u00e7as clim\u00e1ticas. Qual \u00e9 a diferen\u00e7a do cen\u00e1rio atual e onde voc\u00ea v\u00ea que cabe ao governo melhorar?<\/span><\/strong><\/p>\nA<\/span>diferen\u00e7a \u00e9 que a gente est\u00e1 combatendo, estamos investindo. Teve um monte de cr\u00e9dito extraordin\u00e1rio. Deve sair mais. A gente est\u00e1 usando todas as ferramentas que est\u00e3o \u00e0 disposi\u00e7\u00e3o. A gente est\u00e1 fazendo sala de situa\u00e7\u00e3o.<\/span><\/p>\nO governo passado nunca parou para discutir isso. A gente est\u00e1 fazendo sala de situa\u00e7\u00e3o para Amaz\u00f4nia e Pantanal h\u00e1 60 dias. Sala de situa\u00e7\u00e3o no Pal\u00e1cio do Planalto, n\u00e3o \u00e9 no Ibama. Os ministros v\u00e3o para as reuni\u00f5es. Existe uma articula\u00e7\u00e3o do governo. O governo est\u00e1 imbu\u00eddo.<\/span><\/p>\nNo domingo, o presidente Lula acabou de chegar de S\u00e3o Paulo e foi ao Ibama ver a situa\u00e7\u00e3o, e estava todo mundo l\u00e1 olhando, discutindo, querendo entender onde estavam os focos de calor em S\u00e3o Paulo, em Minas. A gente est\u00e1 trabalhando. <\/span>Existe uma decis\u00e3o do governo de combater, de enfrentar o problema. E \u00e9 muito louco, porque tem gente criticando o governo que tamb\u00e9m nega a mudan\u00e7a clim\u00e1tica.<\/span><\/span><\/p>\nA mudan\u00e7a clim\u00e1tica veio para ficar. E, infelizmente, n\u00f3s n\u00e3o sabemos se o ano que vem vai ser pior. Ou se o outro ano vai ser pior. <\/span>Tem uma frase que as pessoas que trabalham com mudan\u00e7a clim\u00e1tica dizem: que esse ano \u00e9 o ano mais quente da hist\u00f3ria, mas \u00e9 o ano menos quente dos pr\u00f3ximos anos.<\/span><\/span> A solu\u00e7\u00e3o, talvez, para os inc\u00eandios n\u00e3o necessariamente \u00e9 s\u00f3 preven\u00e7\u00e3o e combate.\u00a0<\/span><\/p>\nN\u00f3s tivemos cortes no or\u00e7amento que foi aprovado ano passado. Mas o governo rapidamente fez a reposi\u00e7\u00e3o ao longo do ano. Ent\u00e3o, n\u00e3o faltaram recursos. Agora, existe o problema? Claro que existe. Ningu\u00e9m est\u00e1 tapando o sol com a peneira. Ningu\u00e9m est\u00e1 duvidando dos n\u00fameros. A gente est\u00e1 soltando boletins toda semana. Obviamente, torcendo para ser menor do que em outros anos. Obviamente, torcendo para o fogo parar logo. Estamos fazendo resgate de muitos animais. \u00c9 um trabalho dif\u00edcil, triste.<\/span><\/p>\nAgora, se a gente n\u00e3o tivesse reduzido o desmatamento na Amaz\u00f4nia, a crise com certeza seria muito maior.<\/span><\/span> De maneira geral, por conta das mudan\u00e7as clim\u00e1ticas, eu n\u00e3o tenho d\u00favida de que todos os pa\u00edses v\u00e3o ter que se reposicionar todo ano. Do ponto de vista de estrat\u00e9gias, de adapta\u00e7\u00e3o, de mitiga\u00e7\u00e3o, de como lidar com a fauna em epis\u00f3dios assim<\/span><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Em entrevista, Rodrigo Agostinho detalha o que se sabe dos inc\u00eandios em S\u00e3o Paulo, Pantanal e na Amaz\u00f4nia<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":true,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","enabled":false},"version":2}},"categories":[1],"tags":[387,406,295],"class_list":["post-35892","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-notas","tag-desmatamento","tag-ibama","tag-queimadas"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p7wKYW-9kU","jetpack-related-posts":[],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/35892","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=35892"}],"version-history":[{"count":1,"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/35892\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":35894,"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/35892\/revisions\/35894"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=35892"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=35892"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/blogdalucianaoliveira.com.br\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=35892"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}
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